Насколько человек должен быть умен, сообразителен и образован, чтобы стать программистом?

Здравствуйте.
Учу по learn.javascript.ru язык JS.
Очень не просто дается, но даётся.
Зачастую с помощью этого форума и Хабра.
Задаю вопросы тут и там.
Но контрольные задания сам зачастую решить не могу: словно не хватает аналитических(интеллектуальных) способностей, чтобы решить задачу.
Решаю только самые простые: из одного-двух односложных действий. А где много вложенностей, много комбинаций из разных операций, процессов - решить не могу.

Поэтому возникает вопрос - каким должен быть интеллект у веб-программиста? Я так понимаю существенно выше среднего и желательно высокий?

Чтобы работа хотя бы немного, но была в радость. А не только в отвращение, потерю мотивации, злость и т.д.

По моим ощущением: уровень интеллекта программиста(любого) должен быть не ниже 120 - интеллект, который свойственен весьма сообразительным людям, которые зачастую учатся или на отлично, или близко к этому. Которые легко схватывают, легко обучаются, обладают аналитическим складом ума и большими творческими способностями.

Есть ли смысл соваться в веб-разработку тому, у кого IQ в диапазоне от 110 до 115?
Спасибо!

Добавлено через 5 минут
Если совсем упростить, то я всю жизнь если и учился, то в первую очередь занимался зубрежкой.
Всех школьных и вузовских дисциплин.
Пытался не понять, а запомнить.
В редких случаях включал мышление и пытался понять, осознать.

И вот сейчас я вижу, что надо было анализировать и включать мышление(чтобы оно развилось), а теперь похоже его попросту не хватает для ДжаваСкрипта.

0

Fedor92,
Если всё-таки посмотреть что по сути Вы написали о проблемах программирования, то это, например:
1. У толковых способных молодых ребят не хватает наставников, которые тянули (вели) бы их по пути совершенствования в профессии. При этом, программистов вашего набора наставники хорошие ещё вели. И куда делись те, кого они вели?
Ведь из этого следует, что теперь вести должны Вы. Так в чем же дело? Это если Вас довели куда надо.
2. В программирование приходят не те, кто должен. Приходят те, "с кем выпить не о чем".
С ними "выпить не о чем" потому что они "среднего ума" или ниже или потому что их так воспитали и так обучили в школе и в ВУЗе?
Я какое-то время назад. Лет уже наверное 7-8 как. Искал толкового выпускника в одном большом техническом ВУЗе. Препод долго морщил лоб и потом сказал. Был один! Один! Неужели земля наша умами так оскудела? Думаю, что всё дело в образовании и в воспитании последних 30 лет.
Вывод - нужно брать этих ребят и тянуть вверх с той образовательной базы, которой мы (общество) их наградили. И не плакаться на средние умы. А плакаться легко - на это много ума не надо.

Добавлено через 1 минуту
Alexis333,
****, ********, ********************!!!
Посмотрите лекции Лотмана "Культура и интеллигентность". Ссылку дать? Узнайте смысл слов, которые Вы употреБляете! Потом поговорим. Но, думаю, разговоры будут не нужны. Там всё ясно и очень грамотно изложено. На фундаментальном уровне. Попутно получите удовольствие. Вы, кстати, кое-что верно подметили. Но просмотр оч рекомендую.

Добавлено через 8 минут
Для тех, кто просмотрит лекции, даю проверочный вопрос: "Может ли интеллигентность быть присуща доярке (специалист по ручному извлечению молока из коров), получившей образование 1,5 класса начальной школы и отродясь не прочитавшей ни одной книжки кроме букваря?"

0

Сообщение от titan4ik С ними "выпить не о чем" потому что они "среднего ума" или ниже или потому что их так воспитали и так обучили в школе и в ВУЗе?

Потому-что они приходят именно ремесленниками. Достигнув определённого уровня не стремятся развивать успех. Именно средний ум им и мешает выходить за рамки своего миропонимания.

Сообщение от titan4ik Вывод - нужно брать этих ребят и тянуть вверх с той образовательной базы, которой мы (общество) их наградили. И не плакаться на средние умы. А плакаться легко - на это много ума не надо.

Вот тут вы опять не угадали Я не только действующий разработчик. Также читаю лекции в компьютерной академии. Так сказать не сижу на жопе ровно...

Сообщение от titan4ik Думаю, что всё дело в образовании и в воспитании последних 30 лет.

У нас разное виденье... На мой взгляд, дело в первую очередь в мотивации и отсутствии понимания кем тебе стать. Хоть многие и хаят систему образования СССР, но в ней был один жирный плюс. Молодёжь распределяли по ВУЗам, а затем предоставляли рабочие места. Мне думается, что, если бы наши чинуши возродили бы этот момент. Людям проще было искать себя и своё место в обществе. Помимо этого стоит выдавать лицензии на право преподавания. Если человек ни дня не работал по специальности какой из него ментор? Их сажать нужно или облагать штрафами. В общем бороться с засилием некомпетентных людей, которые продают по сути воздух.

Всем кто стремится прийти в программирование - я всегда говорю одну и ту же фразу: семь раз отмерь - один отрежь. Если для тебя программирование - это ремесло и лишь способ заработать на хлеб с маслом, то ты потратишь время своей жизни зря. Если ты видишь дальше своего живота и есть мотивация - вне зависимости от IQ стоит попробовать свои силы... Ну а там куда выведет кривая. У меня есть масса примеров когда люди приходили в программирование не имея специализированного образования, НО... Именно это фактор мешал им развиваться. Им приходилось много времени тратить на самообразование - многие жалели, что изначально не пошли учиться в тех ВУЗ. В итоге потеряно время - главный ресурс каждого человека, а с ним и возможные успехи в профессии...

0

Сообщение от Fedor92 Молодёжь распределяли по ВУЗам

Это что такое? Может быть, Вы не так выразились? Что касается "распределения" после окончания ВУЗа, то тут есть и свои плюсы и минусы. Я не думаю, что это панацея.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fedor92 потеряно время - главный ресурс каждого человека

Это да. Потеряно столько всего, что только диву даешься, как мы ещё живы.

0

Сообщение от Tavashi Думаю, что на отдельную тему не наберется - пишите здесь.

Наберётся ) Не переживайте...

Сообщение от titan4ik Кхе-кхе... ну, это Вы совсем уж пальцем в небо попали. Неуд по психологии (в тч. социальной).

Я так не думаю ) Судя по вашей реакции - пригорело

Сообщение от titan4ik Обрезал цитату, чтобы не использовать ненормативную лексику

Могли не обрезать... Между интеллигентностью и тактичностью - о которой вы пытаетесь мне говорить. Пропасть. Открою вам секрет - далеко не все интеллигентные люди любят манерничать. И манера выражать мысли отнюдь не связана с коэффициентом интеллекта и культурным ценностям. Григорий Перельман вообще с людьми не общается - это не делает его дебилом.

0

Сообщение от Fedor92 Наберётся ) Не переживайте...

Можете здесь начать.

Добавлено через 21 секунду

Сообщение от Fedor92 Также читаю лекции в компьютерной академии.

А в какой, если не секрет?

0

Сообщение от Tavashi Можете здесь начать.

Не могу - это противоречит правилам форума, которые вы видимо не удосужились прочитать...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tavashi А в какой, если не секрет?

Не секрет. До начала спецоперации называлась "Шаг"

0

Сообщение от Fedor92 Между интеллигентностью и тактичностью - о которой вы пытаетесь мне говорить.

Это где я Вам говорил о тактичности? За ненормативную лексику меня забанят. Любят оне это))) А мне иногда задать вопрос тут кое-кому хочется. Из бана - трудно.

Сообщение от Fedor92 Судя по вашей реакции - пригорело

Fedor92, я матом разговаривать стал после того, как одну-другую прорывные инновации пытался внедрить в нашем богохранимом промышленном производстве. Поэтому когда Вы видите во мне представителя общества потребления - это Вы пальцем в небо (нельзя же тут точнее выразиться).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Fedor92 Григорий Перельман вообще с людьми не общается - это не делает его дебилом.

Скорее - наоборот даже. По крайней мере, сейчас - сейчас общение редко способствует развитию.

0

Сообщение от titan4ik За ненормативную лексику меня забанят. Любят оне это)))

И вы мне говорите про интеллигентность?

Сообщение от titan4ik Fedor92, я матом разговаривать стал после того, как одну-другую прорывные инновации пытался внедрить в нашем богохранимом промышленном производстве. Поэтому когда Вы видите во мне представителя общества потребления - это Вы пальцем (нельзя же тут точнее выразиться) в небо.

А можно вкратце, что за прорывы? Любопытно ведь Может с вами выпьем.

0

Сообщение от Fedor92 Может с вами выпьем.

Уже не пью) Не берёт уже это зелье.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fedor92 И вы мне говорите про интеллигентность?

Между прочим, иногда и в ухо двинуть - это интеллигентно. Это всё в там - в лекциях
Я серьезно.

0

Сообщение от Fedor92 Не могу - это противоречит правилам форума, которые вы видимо не удосужились прочитать...

Сделайте выжимку. Тем более раздел "Обо всем".

Сообщение от Fedor92 Не секрет. До начала спецоперации называлась "Шаг"

Я так и думал.

0

Я никогда не занимался распознаванием образов. И даже не читал на эту тему. И даже - не гуглил. Но однажды слышал, что в мозгу человека картинки хранятся в формате похожем на некий кэш от исходной картинки. Потом имел счастье изучать свое собственное восприятие визуальной реальности в условиях, когда работа моего центрального процессора была существенным образом нарушена внешним медикаментозным вмешательством (наркоз был). И вот что я, непрограммист, вам скажу по этому поводу. Я бы делал многоуровневое кэширование. И эталонных образов и того образа, который надо распознать. Сначала сравнение с кэшированными эталонами шло бы на предмет определения типа изображения (то бишь, образа, речь же была об обобщенном понятии? Ну, вы меня, дурака, поняли). А потом уже подтипа и т.д.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Константин345 Насколько человек должен быть умен, сообразителен и образован, чтобы стать программистом?

Надо же в конце концов ТС ответить на его вопрос.
Умён - нормально умён - достаточно нормального среднего уровня.
Сообразителен - сейчас все сообразительны. Почти все.
Образован - как повезло. Тут уж, как говорится, поздно пить борджоми когда отбиты легкие. Но чем лучше образован - тем лучше. В сторону математики и компьютерных наук.

0

Средний уровень это IQ=100. В современных реалиях этого действительно достаточно, чтобы вполне обоснованно провозгласить себя программистом, и даже устроится на кое-какую работу. Правда на большее лучше не рассчитывать.

0

Сообщение от Alexis333 Средний уровень это IQ=100

Забейте Вы на эти тесты...

0

Вот ТС не считает, что хорошим программистом может стать любой желающий, и я с ним согласен. Раньше было проще, всех неуспевающих сразу отчисляли, и дипломы получали в основном достойные выпускники. У нас помнится за всё время отчислили 30% группы. И при этом, мы считали что образование у нас не очень, и это было так. Но с тем, что есть сейчас, даже оно не идёт ни в какое сравнение. Похоже, диплом теперь вообще ничего не значит.

0

У нас тоже отчисляли. Я особо не вникал. Но там были и очень-очень-очень сильные ребята - просто частично забили на учебу. Но это давно было. В эсэсээре.

0

Сообщение от Alexis333 Вот ТС не считает, что хорошим программистом может стать любой желающий, и я с ним согласен.

Обратите внимание, что не согласны только непрограммисты

0

Сообщение от Fedor92 Обратите внимание, что не

Не верно) Я тоже не считаю, что ЛЮБОЙ желающий. Но любой молодой человек со средними способностями и терпимой образовательной базой - может.

0

Сообщение от Fedor92 может реально состояться в профессии

Скажите а человеку который читает корейские дифтонги, обе японские азбуки и более 100 иероглифов, арабское письмо с харакатами , кирилицу и латиницу, шахматную нотацию и муз. ноты можно попробовать что-то достичь?

обучаюсь почти 3 года с 34. с перерывом в год, особых успехов пока нету, ну решаю белые каты(7-8) и желтые со скрипом идут

Добавлено через 1 минуту

0

Fedor92, строго говоря, вы тоже не программист.

0

Сообщение от Supersumestria Скажите а человеку который читает корейские дифтонги, обе японские азбуки и более 100 иероглифов, арабское письмо с харакатами , кирилицу и латиницу, шахматную нотацию и муз. ноты можно попробовать что-то достичь?

Собственно почему нет? Вопрос в другом. Насколько вам нравится программирование? Получаете ли вы удовольствие от того, что садитесь писать код? Затягивает ли вас этот процесс? Готовы ли вы совершенствовать свои знания для улучшения своих навыков? Если вам нравится процесс программирования, любите создавать что-то новое, стремитесь придерживаться спецификациям, не стоите на месте и постоянно прокачиваете свой опыт и навыки - добро пожаловать ) Если же вы воспринимаете программирование - лишь, как источник зарабатывания денег, тут уж извините - обойдёмся без добро пожаловать. Я вообще считаю, что каждый имеет право на самоопределение, но здесь лишь вопрос времени. Очень - очень много знаю историй, когда люди тратили довольно много средств и времени в попытках освоить данную профессию. В большинстве случаев заканчивалось плачевно. Опять же вопрос в том какие цели преследуете. Судя по приобретённым вами навыкам почему бы не попробовать себя переводчиком? Тем более, что вам легко даются языки. В наше время довольно престижная и востребованная профессия. Кстати, здесь на форуме знаю очень хорошего специалиста, который начал изучать js, если память не изменяет с 36 лет. Писал довольно чистый и красивый код и прогал интересные решения. В бытность - я ещё когда был модератором ветки. Не знаю может он уже тоже ушёл.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tavashi Fedor92, строго говоря, вы тоже не программист.

Сегодня обязательно поплачу в подушку Вы не представляете, как мнение человека, которого я ни разу не видел важно для меня.

3