Не пора ли призадуматься, пока непоздно?!

@Able man · Регистрация: 24.04.2022

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Не приведет ли создание сильного ИИ, в конечном итоге, к катастрофе и уничтожению его создателей - человечества? Я думаю, что - да.(см. https://www.cyberforum.ru/post16623696.html) А как Вы думаете? Просьба, аргументировать свои ответы!

@vantfiles · 16.12.2022, 08:18

—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.

@Mikhaylo · 16.12.2022, 08:20

vantfiles, эт вы мне? )
Напишите лучше пасквиль на тему как обыватели выражают свои мысли об ИИ. А то не смешно. Не та ситуация. Никаких немцев и конгрессов мы тут не наблюдаем. Согласен?

@xeonz · 16.12.2022, 10:03

Сообщение от Kuzia domovenok

Хоть процент картинок, хоть положительная реакция - это всё высокоуровневое объяснение. Вот когда нейронка осознает, что она нейронка и что она "живёт в матрице" и крутится на GPU на компе у Васи Пупкина, вот тогда я скажу да - докопалась до самой сути!

Непонятно, зачем вам нужно какое то непонятное "осознанание". Как вы собираетесь проверять, что оно есть? И зачем оно в принципе нужно, если все задачи нейронка, к примеру, будет решать без этого непонятного "осознания"?
Вы считаете, есть класс задач, который не решить без этого самого "осознания"?

@Kuzia domovenok · 16.12.2022, 11:39

Сообщение от xeonz

И зачем оно в принципе нужно, если все задачи нейронка, к примеру, будет решать без этого непонятного "осознания"?
Вы считаете, есть класс задач, который не решить без этого самого "осознания"?

так мы говорим о выполнении сугубо практических задач нейронками или об интеллекте?
Ну так-то и любая обычная программа, ну там допустим Hello World - выполняет свою задачу, решает сложнейшие проблемы "без непонятного осознания" и.т.п.
Но мы ж не говорим тут о любых программах, которые решают задачи, тема называется Искусственный ИнтеллекТ!

@xeonz · 16.12.2022, 14:28

Сообщение от Kuzia domovenok

так мы говорим о выполнении сугубо практических задач нейронками или об интеллекте?

Интеллект и выполняет сугубо практические задачи. Он и появился у человека с этой целью.

Сообщение от Kuzia domovenok

Ну так-то и любая обычная программа, ну там допустим Hello World - выполняет свою задачу, решает сложнейшие проблемы

Любая нет. Интеллект имеет особенности алгоритма.

@Able man · 21.12.2022, 00:53 **[ТС]**

psergee, Вы пишете, что создание СИИ не приведёт к уничтожению человечества, и глубоко заблуждаетесь! Когда Вы, наконец-то осознаете, что пора выдернуть вилку из розетки - будет уже поздно, ибо СИИ уже будет иметь автономное питание и не позволит Вам делать всё что Вы желаете без его разрешения!
Rasool, Вы очень оптиместичны и очень наивны, ибо прогресс, как и все процессы развиваются нелинейно и чаще по экспоненте, т.ч. не о каких, даже, 50...100 годах не может быть и речи!

psergee · 21.12.2022, 12:04

Сообщение от Able man

ибо СИИ уже будет иметь автономное питание и не позволит Вам делать всё что Вы желаете без его разрешения!

Очень страшно, да. Пойду прятаться.

@Able man · 21.12.2022, 23:46 **[ТС]**

psergee, в такой ситуации надо не прятаться и/или не прятать голову в песок, как страус, а принимать антимеры, пока непоздно!

@Kuzia domovenok · 21.12.2022, 23:55

Сообщение от xeonz

нет

да.

psergee · 22.12.2022, 00:02

Сообщение от Able man

psergee, в такой ситуации надо не прятаться и/или не прятать голову в песок, как страус, а принимать антимеры, пока непоздно!

Какие же? Веди нас, о пророк!

@xeonz · 22.12.2022, 13:43

Сообщение от Kuzia domovenok

да.

У вас Hello World, это "задача, которая решает сложнейшую проблема"?

Алгоритм интеллекта выполняет вполне конкретные задачи. Сейчас нейронки еще пока не дотягивают до статуса интеллекта. Но не видно никаких принципиальных ограничений, чтобы они решали задачи, которые решает интеллект.

И я сразу отмечу, что интеллект, это не обязательно разум. Т.е. ему не требуется иметь всякие философские категории вида "самосознание" и тому подобные вещи. От него требуется решать поставленные ему задачи. Именно так работает наш мозг - решает задачи, поставленные физическим носителем - телом. Задачи, связанные с выживанием и прочими биологическими потребностями, под контролем системы мотивации, в виде эмоций.
А всякие ощущения наличия сознания, разума и прочее - это вообще скорее побочные дела, и не имеют принципиального влияния решение задач интеллектом (мозгом).

@Mikhaylo · 22.12.2022, 20:24

Например, надо забить гол в футболе, разыгрывая стандартное положение.
Здесь надо не интеллект, а просто хотя бы попасть в среду, имитирующую 22 игрока, арбитра, мячик, футбольное поле и ворота, ну и может зрителей на трибунах и тренеров.

Сразу понимается: какой тут нахрен AGI??? Надо как-то имитировать среду, а там уже нейронки сделают свое дело.

Это всего лишь одна единственная рассмотренная задача из множества "человекоподобных" по определению сильного интеллекта. В целом же это выглядит как имитация полета птицы - такая дурная техническая задача, решение которой в чистом виде не нужно, т.е. экономически нецелесообразно.

Добавлено через 1 минуту
Маркетинг AGI абсолютно нулевой. Это никому не нужно.

@xeonz · 23.12.2022, 11:06

AGI должен быть способен действовать в реальном мире, а не только в какой то "имитированной среде".

@Shamil1 · 23.12.2022, 19:09

Комментарий модератора

Переместить

@Able man · 24.12.2022, 21:18 **[ТС]**

xeonz, ты правильно пишешь, что "И я сразу отмечу, что интеллект, это не обязательно разум. Т.е. ему не требуется иметь всякие философские категории вида "самосознание" и тому подобные вещи. От него требуется решать поставленные ему задачи. Именно так работает наш мозг - решает задачи, поставленные физическим носителем - телом. Задачи, связанные с выживанием и прочими биологическими потребностями, под контролем системы мотивации, в виде эмоций.
А всякие ощущения наличия сознания, разума и прочее - это вообще скорее побочные дела, и не имеют принципиального влияния решение задач интеллектом (мозгом).".
Вот тут таки "собака и зарыта"!

@Mikhaylo · 25.12.2022, 09:36

Сообщение от xeonz

AGI должен быть способен действовать в реальном мире, а не только в какой то "имитированной среде".

Бездумные ~~желания~~хотелки имеют последствия.
Вы можете подумать с полчаса и понять, почему данная хотелка никогда не будет реализована.
Помню, когда я был маленьким, предавался мечтаниям, что в 2000-м году буду только нажимать кнопки, а всякая робототехника выполнять мои команды.
В итоге я все также работаю 8 часов день, 5 дней в неделю. А хотелки той уже нет.

@xeonz · 25.12.2022, 18:54

Сообщение от Mikhaylo

Вы можете подумать с полчаса и понять, почему данная хотелка никогда не будет реализована.

Подумал и пришел к выводу, что будет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Able man

Вот тут таки "собака и зарыта"!

Ну не то, чтобы собака зарыта. Скорее это просто "давайте отделять мух от котлет" и не смешивать в кучу лишних вещей. Тем, кто очень хочет порассуждать на тему, должен ли интеллект обладать разумом или самосознанием, предлагаю привести примеры задач, которые нельзя решить без этих самых разумов и самосознаний. Имея на руках такой список, можно уже попробовать ответить, нужны ли интеллекту эти категории философии или нет.

@Able man · 31.12.2022, 16:08 **[ТС]**

xeonz
Тем, кто очень хочет порассуждать на тему, должен ли интеллект обладать разумом или самосознанием, предлагаю привести примеры задач, которые нельзя решить без этих самых разумов и самосознаний. Имея на руках такой список, можно уже попробовать ответить, нужны ли интеллекту эти категории философии или нет.
Отлично, поехали! Надеюсь, знаете про Павлика Морозова, который "сдал" своих родителей-кулаков?! Что ответит на этот вопрос или проблему Ваш искусственный разум(ИР)?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Запустил конкурс "тем и промптов для текстовых квестов созданных почти чисто ИИ" Adler 06.10.2026 Всем привет! За последние три-четыре дня я создал более 16 текстовых квестовых игр используя преимущественно по одному запросу к ИИ на игру. Мне так понравилось смотреть все ветки/ сцены во всех. . .	ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .	Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .

@Able man 30 / 30 / 2 Регистрация: 24.04.2022 Сообщений: 552 Записей в блоге: 2

	Не пора ли призадуматься, пока непоздно?! 09.12.2022, 02:22. Показов 2929. Ответов 37 Метки ии, непоздно, пока, призадуматься, сильный (Все метки) Не приведет ли создание сильного ИИ, в конечном итоге, к катастрофе и уничтожению его создателей - человечества? Я думаю, что - да.(см. https://www.cyberforum.ru/post16623696.html) А как Вы думаете? Просьба, аргументировать свои ответы! 0

@vantfiles 1018 / 1921 / 177 Регистрация: 07.05.2013 Сообщений: 3,931 Записей в блоге: 12
	16.12.2022, 08:18
	—Да не согласен я. — С кем? Энгельсом или Каутским? — С обоими, — ответил Шариков. — Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить? — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить... — Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал. 0

@Mikhaylo 821 / 580 / 75 Регистрация: 20.09.2014 Сообщений: 3,827
	16.12.2022, 08:20
	vantfiles, эт вы мне? ) Напишите лучше пасквиль на тему как обыватели выражают свои мысли об ИИ. А то не смешно. Не та ситуация. Никаких немцев и конгрессов мы тут не наблюдаем. Согласен? 0

@Able man 30 / 30 / 2 Регистрация: 24.04.2022 Сообщений: 552 Записей в блоге: 2
	21.12.2022, 00:53 [ТС]
	psergee, Вы пишете, что создание СИИ не приведёт к уничтожению человечества, и глубоко заблуждаетесь! Когда Вы, наконец-то осознаете, что пора выдернуть вилку из розетки - будет уже поздно, ибо СИИ уже будет иметь автономное питание и не позволит Вам делать всё что Вы желаете без его разрешения! Rasool, Вы очень оптиместичны и очень наивны, ибо прогресс, как и все процессы развиваются нелинейно и чаще по экспоненте, т.ч. не о каких, даже, 50...100 годах не может быть и речи! 0

@Able man 30 / 30 / 2 Регистрация: 24.04.2022 Сообщений: 552 Записей в блоге: 2
	21.12.2022, 23:46 [ТС]
	psergee, в такой ситуации надо не прятаться и/или не прятать голову в песок, как страус, а принимать антимеры, пока непоздно! 0

@Mikhaylo 821 / 580 / 75 Регистрация: 20.09.2014 Сообщений: 3,827
	22.12.2022, 20:24
	Например, надо забить гол в футболе, разыгрывая стандартное положение. Здесь надо не интеллект, а просто хотя бы попасть в среду, имитирующую 22 игрока, арбитра, мячик, футбольное поле и ворота, ну и может зрителей на трибунах и тренеров. Сразу понимается: какой тут нахрен AGI??? Надо как-то имитировать среду, а там уже нейронки сделают свое дело. Это всего лишь одна единственная рассмотренная задача из множества "человекоподобных" по определению сильного интеллекта. В целом же это выглядит как имитация полета птицы - такая дурная техническая задача, решение которой в чистом виде не нужно, т.е. экономически нецелесообразно. Добавлено через 1 минуту Маркетинг AGI абсолютно нулевой. Это никому не нужно. 0

@xeonz 863 / 333 / 43 Регистрация: 16.05.2014 Сообщений: 2,596
	23.12.2022, 11:06
	AGI должен быть способен действовать в реальном мире, а не только в какой то "имитированной среде". 0

@Able man 30 / 30 / 2 Регистрация: 24.04.2022 Сообщений: 552 Записей в блоге: 2
	24.12.2022, 21:18 [ТС]
	xeonz, ты правильно пишешь, что "И я сразу отмечу, что интеллект, это не обязательно разум. Т.е. ему не требуется иметь всякие философские категории вида "самосознание" и тому подобные вещи. От него требуется решать поставленные ему задачи. Именно так работает наш мозг - решает задачи, поставленные физическим носителем - телом. Задачи, связанные с выживанием и прочими биологическими потребностями, под контролем системы мотивации, в виде эмоций. А всякие ощущения наличия сознания, разума и прочее - это вообще скорее побочные дела, и не имеют принципиального влияния решение задач интеллектом (мозгом).". Вот тут таки "собака и зарыта"! 0

@Able man 30 / 30 / 2 Регистрация: 24.04.2022 Сообщений: 552 Записей в блоге: 2
	31.12.2022, 16:08 [ТС]
	xeonz Тем, кто очень хочет порассуждать на тему, должен ли интеллект обладать разумом или самосознанием, предлагаю привести примеры задач, которые нельзя решить без этих самых разумов и самосознаний. Имея на руках такой список, можно уже попробовать ответить, нужны ли интеллекту эти категории философии или нет. Отлично, поехали! Надеюсь, знаете про Павлика Морозова, который "сдал" своих родителей-кулаков?! Что ответит на этот вопрос или проблему Ваш искусственный разум(ИР)? 0