Дресс-код - это шо такое?

@titan4ik · 10.11.2023, 15:39. **Показов** 1445. **Ответов** 37

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Дресс-код - это шо такое? Правомерно ли требовать соответствие дресс-коду такого заведения как ресторан, бар, кафе, клуб?
Возможна ли дискриминация людей по одежде?
И наконец - возможна ли дискриминация людей, одетых в форму государственного образца? Например - в военную форму?
P.S.
Вы можете себе представить, что офицера царской армии выставили из ресторана за то, что он припёрся в форме?
Если кто не читал, почитайте повесть Куприна "Поединок". Там интересное и даже нелицеприятное жизнеописание офицерства времен Российской Империи. И сможете представить что сделал бы офицер царской армии со шпаком, который позволил бы себе его как-то одёрнуть.

Добавлено через 8 минут
Не без труда выбрал политкорректную (с точки зрения сегодняшних диких понятий) цитату:

Кликните здесь для просмотра всего текста

...
— Господа... пожалуйста... Ха-ха-ха! В М-ском полку был случай. Подпрапорщик Краузе в Благородном собрании сделал скандал. Тогда буфетчик схватил его за погон и почти оторвал. Тогда Краузе вынул револьвер — рраз ему в голову! На месте! Тут ему еще какой-то адвокатишка подвернулся, он и его бах! Ну, понятно, все разбежались. А тогда Краузе спокойно пошел себе в лагерь, на переднюю линейку, к знамени. Часовой окрикивает: «Кто идет?» — «Подпрапорщик Краузе, умереть под знаменем!» Лег и прострелил себе руку. Потом суд его оправдал.
...
В каком-то большом городе — не то в Москве, не то в Петербурге — офицер застрелил, «как собаку», штатского, который в ресторане сделал ему замечание, что порядочные люди к незнакомым дамам не пристают.
Ромашов, который до сих пор молчал, вдруг, краснея от замешательства, без надобности поправляя очки и откашливаясь, вмешался в разговор:
— А вот, господа, что я скажу с своей стороны. Буфетчика я, положим, не считаю... да... Но если штатский... как бы это сказать?.. Да... Ну, если он порядочный человек, дворянин и так далее... зачем же я буду на него, безоружного, нападать с шашкой? Отчего же я не могу у него потребовать удовлетворения? Все-таки же мы люди культурные, так сказать...
— Э, чепуху вы говорите, Ромашов, — перебил его Веткин. — Вы потребуете удовлетворения, а он скажет: «Нет... э-э-э... я, знаете ли, вээбще... э-э... не признаю дуэли. Я противник кровопролития... И кроме того, э-э... у нас есть мировой судья...» Вот и ходите тогда всю жизнь с битой мордой.

Сейчас, конечно, другие времена. Но так не уважать людей в военной форме - не пускать в заведения - нельзя. Это преступление.

@Fedor92 · 11.11.2023, 15:08

Сообщение от titan4ik

Это на чём основано? Есть такой закон?

Батенька, у вас какой год от Рождества Христова?

Нонче капитализм на дворе... Государство не может диктовать бизнесу свои правила игры. Более того - взорву вам мозг. Больше половины национальных ресурсов капитализированы и принадлежат иностранцам опосля 1992 года от Рождества Христова. И не государство выставляет цены в магазинах и на заправках, а держатели акций добывающих и аграрных компаний.

Если к вам домой придут люди в военной форме - вы можете им отказать в аудиенции? Можете. Есть у вас такое право по Конституции. Частная собственность и личностные границы.

P.S. Императора грохнули больше 100 лет назад. Мы страна - сырьевой придаток(грубо, но по сути). И в нашей стране не уважают не только военных, но и всю интеллигенцию задвинули ниже плинтуса. На дворе 2023 год. Обещают прекрасное далёко - лет эдак чрез 50. Ждёмс.

@titan4ik · 11.11.2023, 15:35 **[ТС]**

Сообщение от Fedor92

Государство не может диктовать бизнесу свои правила игры.

Может и диктует - есть законы.
А ещё есть обчество - нравы и обыкновения.
Раз сама практика дресс-кода существует, значит есть такое право. Но на чем оно основано? Закон есть? Ведь территория кафе или ресторана - это публичное пространство. И потом - отказ в оказании услуги (пожрать) - где такое право прописано? Меню - оферта.

Добавлено через 1 минуту
Где и как прописывается сам дресс-код? Иначе будет волюнтаризм сотрудников - сиречь повод для агрессии со стороны посетителей, не прошедших этот дресс-код.

@Fedor92 · 11.11.2023, 18:18

Сообщение от titan4ik

Но на чем оно основано? Закон есть? Ведь территория кафе или ресторана - это публичное пространство.

Я же говорил. Практика дресс-кода основана лишь на представлениях хозяина заведения о миропорядке. А что касается территории кафе или ресторана с точки зрения публичности не всё так однозначно. Например, с точки зрения владельца - это частная собственность. Поэтому он в праве устанавливать свои порядки его посещения. Может у него трудное детство было -вырос, например, на войне и ненавидит стиль милитари. Альфред Нобель, например, отказал математикам в премии, только потому-что его жену увёл математик. Да, математикам неприятно, но это его премия и он решил так ей распорядиться. Дискриминация? Я бы так не сказал. Просто это его решение.

Вот и те кто имеют свой ресторан или кафе, тоже имеют на это право, как и любой разумный человек. Захотят они, чтобы гости приходили в красных галстуках - пускай приходят. Этот дресс-код не нарушает общественных норм и правил - это лишь фетиш его владельца.

Если обратиться к закону:

Согласно действующему законодательству Российской Федерации, ресторан имеет право отказать в обслуживании клиента лишь в определенных случаях, таких как нарушение правил поведения в заведении, агрессивное поведение, наличие признаков интоксикации и т.д.

Дресс-код можно отнести к правилу поведения в заведении.

@titan4ik · 11.11.2023, 18:46 **[ТС]**

Согласитесь, что дресс-код не может быть по цвету кожи.
А военных разве можно?

Дискримина́ция (от лат. discrīminātio — «обособление», «различение») — ограничение прав и свобод человека и/или различное обращение с людьми или социальными группами на основании какого-либо признака.
Дискриминация состоит в обращении с отдельным лицом или группой на основе их фактического или предполагаемого членства в определённой группе или социальной категории «в каком-либо смысле хуже, чем с людьми обычно обращаются»
В России дискриминация с использованием служебного положения запрещена 136-й статьёй УК РФ «Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина»
Сегрега́ция (позднелат. segregatio — отделение, обособление, удаление, разделение) — принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни. Различают две формы сегрегации: институциональную и территориальную[1]. Институциональная сегрегация характеризуется обязательным использованием параллельных учреждений (например, разных школ, больниц, объектов общественного питания) представителями различных групп.
Сегрегация определяется Европейской комиссией по борьбе с расизмом и нетерпимостью как акт, в соответствии с которым (физическое или юридическое) лицо без объективного и разумного оправдания осуществляет отделение одних индивидуумов от других, руководствуясь при этом одним из дискриминационных оснований.

Добавлено через 4 минуты
В общем - не всё так однозначно.
Требование красного галстука наверное возможно. Но тогда эти галстуки должны выдавать на входе.
Думаю, что эта сфера просто не отрегулирована должным образом.
Но дискриминация военных по признаку военной формы - за это нужно так наказывать, чтобы напрочь отбить даже мысли в эту сторону - напрочь.

Добавлено через 9 минут
Тут надо понимать ещё и то, что одно дело не пустить одетого не по правилам заведения индивидуума. Совсем другое дело не пустить людей, которые одеты так в силу того, что представляют собой определенную группу лиц, причем не просто группу, а группу "государевых людей". Удивительно, что такие случаи постоянно случаются и это уже издавна идёт и никаких решительных мер сверху нет. Почему это так - это другой вопрос.
Интересно, что даже общественность не возмущается. Просто напишут статейку без всякого анализа, хотя бы поверхностного, этого социального явления. И всё. Удивительно. Но уже не удивляет.

@Fedor92 · 11.11.2023, 21:14

Сообщение от titan4ik

Но дискриминация военных по признаку военной формы - за это нужно так наказывать, чтобы напрочь отбить даже мысли в эту сторону - напрочь.

Ну отбейте. Купите себе ресторан. И пускайте туда людей только в военной форме. Когда они вам всё разнесут и поедят за ваш счёт, а потом скажут, что вы должны им ноги целовать за то, что они вас защищают - тогда может что-то и дойдёт. Вот там и будете диктовать кому и как одеваться.

Если вы думаете, что абсолютно все люди в военной форме честные, справедливые, адекватные и любят платить по счетам, то вы очень сильно заблуждаетесь. Не знаю конечно когда вы были последний раз в ресторане или кафе, но мне неоднократно доводилось там одновременно пребывать с людьми военной форме. Причём и в мирное время. Пропивали их командировочные. Части, войска и цели их нахождения в городе я называть не буду, но зато точно знаю куда уходили государственные деньги.

@titan4ik · 11.11.2023, 21:23 **[ТС]**

Да я бы отбил. Я бы многое что отбил. Но вы не на той фразе акцентируете внимание. Но мало ли что я думаю. Речь о законности дресс-кода вообще к посетителям кафе-ресторанов и в отношении государственных служащих (в том числе - военнослужащих) в форме, в частности.

Сообщение от titan4ik

Дресс-код - это шо такое? Правомерно ли требовать соответствие дресс-коду такого заведения как ресторан, бар, кафе, клуб?
Возможна ли дискриминация людей по одежде?
И наконец - возможна ли дискриминация людей, одетых в форму государственного образца? Например - в военную форму?

Добавлено через 4 минуты
Fedor92,
а что, если народ переоденется, то он себя иначе ведёт?
Недавно попался забавный ролик про усмирение духа в результате занятий айкидо. Там был описан один эпизод в ресторане) Я найду и тисну сюда)

@Fedor92 · 11.11.2023, 21:40

Сообщение от titan4ik

Речь о законности дресс-кода вообще к посетителям кафе-ресторанов и в отношении государственных служащих (в том числе - военнослужащих) в форме, в частности.

Конкретно я за дресс-код. Во-первых, потому-что любой ресторан или кафе - это прежде всего гражданская инфраструктура. Во-вторых, хоть это и увеселительные заведения, но в них должна быть хоть какая-то атмосферность. Многие в ресторанах делают предложения или проводят деловые беседы, празднуют годовщины. Эти события должны оставаться в памяти светлыми воспоминаниями. А не как будто зашёл в заводскую столовую где всем чем-то недовольны. И да, предвосхищая ваш вопрос сразу отвечу - для меня рестораны и кафе - это атрибуты империалистического прошлого нашей страны.

И предвосхищая вопросы от читающих. Я ни в коем случае не выступаю против военных, ни в коем случаем не пытаюсь их дискредитировать или пытаюсь запретить им есть там где они захотят. Нет. Все ребята - военные, крутые парни и многие настоящие герои - это даже не обсуждается. Я не стал военным по одной простой причине - порой им приходится выполнять приказы, которые я бы ни стал исполнять. Поэтому не принимал присягу. И не скрываю, что обычная тыловая крыса не нюхавшая пороха. Но всегда готов пополнить ряды нашей армии, если потребуется.

Я всё к чему веду. Наличие военной формы отнюдь ничего не гарантирует. Люди всегда остаются людьми. Военный ты или простой дворник. Но помнить о чести и совести должны все. Особенно при посещении любых общественных заведений.

@titan4ik · 11.11.2023, 21:54 **[ТС]**

Смотреть с 10-45, но если есть время - посмотрите всё. Очень обаятельный харизматичный герой этой программы. У него было много эпических случаев из жизни - кое-что он рассказал)

Кликните здесь для просмотра всего текста

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Fedor92

для меня рестораны и кафе - это атрибуты империалистического прошлого нашей страны.

Ну, тогда читаем Куприна)

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от Fedor92

помнить о чести и совести должны все. Особенно при посещении любых общественных заведений.

Безусловно.

@Fedor92 · 11.11.2023, 22:52

Сообщение от titan4ik

Смотреть с 10-45, но если есть время - посмотрите всё. Очень обаятельный харизматичный герой этой программы. У него было много эпических случаев из жизни - кое-что он рассказал)

О, у меня идентичных историй вагон

Только у меня обычно тёрки с наркоманами и бухим быдлом. К счастью женщин бить не довелось

Причём у славян есть одна особенность - буду вставать до тех пор пока не вырубишь

@titan4ik · 11.11.2023, 23:12 **[ТС]**

Fedor92, припомнил все ваши аргументы ещё раз. Нет, не логично. Критики не выдерживают. Как говорится, Платон мне друг, но... истина в вине!)

@Fedor92 · 11.11.2023, 23:41

Сообщение от titan4ik

Нет, не логично. Критики не выдерживают.

Так я и не сомневался, что вы именно так и скажите

Вы ж гуманитарий. У вас всё логичное всегда нелогичное

Вот только есть нюанс - ваших аргументов и их обоснования я не видел вообще ))

@titan4ik · 12.11.2023, 01:03 **[ТС]**

Если хотите, сформулируйте ваши аргументы кратко и я их раскритикую. Подсказка - у вас три пунктика.
Да уж, я такой гуманитарий, что гуманитарнее некуда

@Fedor92 · 12.11.2023, 11:55

Сообщение от titan4ik

Если хотите, сформулируйте ваши аргументы кратко и я их раскритикую. Подсказка - у вас три пунктика.

Не вижу смысла с вами продолжать диалог. Вы как собеседник такой же нулевой, как и ваши аргументы. Хотите пофлудить - для этого флудилка есть.

Сообщение от titan4ik

Да уж, я такой гуманитарий, что гуманитарнее некуда

Вот видите даже вам смешно от этой мысли.

@titan4ik · 12.11.2023, 12:42 **[ТС]**

Предсказуемо. Что касается ваших аргументов, то по сути в тексте они есть и реакция на них тоже есть.
Могу согласиться только вот с этим (осторожно! это метафора):

Сообщение от Fedor92

На дворе 2023 год.

ну и соответственно - отсюда всё остальное и проистекает.

@Fedor92 · 12.11.2023, 13:21

Сообщение от titan4ik

Предсказуемо.

Ну ваша реакция ещё более предсказуема

Несмотря на все ответы, в созданных вами темах - все они заканчиваются одинаково. Везде вы говорите, что вас не убедили. Напоминаете эдакую реинкарнацию Жириновского в стиле: я конечно проголосую, но против всех!

Вы же их создаёте не для того, чтобы выслушать чужое мнение, а только для того, чтобы пофлудить и сказать, что вас не убедили.

@titan4ik · 12.11.2023, 14:04 **[ТС]**

Fedor92, я то ладно, но вы то зачем раз за разом ведётесь на это? Пора бы вам сделать выводы и воздерживаться от такого зряшного общения.
Но в данном случае я должен выразить вам свою благодарность. Вы ведь один отреагировали. И хоть ваша позиция и супротив моей и ваши аргументы были, на мой взгляд, несостоятельными (я же пояснил почему не могу их принять). Но хоть попытка была. Остальных видимо эта проблема не интересует вовсе. Возможно - они никакой проблемы в этом видят. Ну-ну. "Только не говорите что я вас не предупреждал". Впрочем, возможно, что люди привыкли, что от их мнения ничего не зависит и не хотят "пустых базаров". Это можно понять. Или можно так сказать - время такое.

@Fedor92 · 12.11.2023, 14:07

Сообщение от titan4ik

Fedor92, я то ладно, но вы то зачем раз за разом ведётесь на это?

Надежда умирает последней

Надеялся, что вас поразила молния и вы стали программистом

Сообщение от titan4ik

Пора бы вам сделать выводы и воздерживаться от такого зряшного общения.

В следующий раз так и сделаю

@titan4ik · 12.11.2023, 14:09 **[ТС]**

Сообщение от Fedor92

Надеялся, что вас поразила молния и вы стали программистом

Слава богу не стал

Напомню тему,

Сообщение от titan4ik

Дресс-код - это шо такое? Правомерно ли требовать соответствие дресс-коду такого заведения как ресторан, бар, кафе, клуб?
Возможна ли дискриминация людей по одежде?
И наконец - возможна ли дискриминация людей, одетых в форму государственного образца? Например - в военную форму?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Запустил конкурс "тем и промптов для текстовых квестов созданных почти чисто ИИ" Adler 06.10.2026 Всем привет! За последние три-четыре дня я создал более 16 текстовых квестовых игр используя преимущественно по одному запросу к ИИ на игру. Мне так понравилось смотреть все ветки/ сцены во всех. . .	ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .	Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .

@titan4ik Заблокирован
	11.11.2023, 23:12 [ТС]
	Fedor92, припомнил все ваши аргументы ещё раз. Нет, не логично. Критики не выдерживают. Как говорится, Платон мне друг, но... истина в вине!) 0

@titan4ik Заблокирован
	12.11.2023, 01:03 [ТС]
	Если хотите, сформулируйте ваши аргументы кратко и я их раскритикую. Подсказка - у вас три пунктика. Да уж, я такой гуманитарий, что гуманитарнее некуда 0

@titan4ik Заблокирован
	12.11.2023, 14:04 [ТС]
	Fedor92, я то ладно, но вы то зачем раз за разом ведётесь на это? Пора бы вам сделать выводы и воздерживаться от такого зряшного общения. Но в данном случае я должен выразить вам свою благодарность. Вы ведь один отреагировали. И хоть ваша позиция и супротив моей и ваши аргументы были, на мой взгляд, несостоятельными (я же пояснил почему не могу их принять). Но хоть попытка была. Остальных видимо эта проблема не интересует вовсе. Возможно - они никакой проблемы в этом видят. Ну-ну. "Только не говорите что я вас не предупреждал". Впрочем, возможно, что люди привыкли, что от их мнения ничего не зависит и не хотят "пустых базаров". Это можно понять. Или можно так сказать - время такое. 0