Ремесло или искусство?

@Пушехвост · Регистрация: 15.09.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Что такое программирование: ремесло или искусство?

@VitFil · 30.12.2010, 15:34

изначально - ремесло. но станет ли ремесло искусством в каждом конкретном случае зависит от ремесленника.

@bazile · 30.12.2010, 15:34

И то и другое одновременно.

@Пушехвост · 31.12.2010, 17:37 **[ТС]**

To VitFil : а в каком случае ремесло становится искусством?
Чем отличается программист, занимающийся ремеслом от программиста, занимающегося искусством?
Чем отличаются программы, созданные этими программистами?

@VitFil · 02.01.2011, 12:09

Сложный вопрос. Чем отличаются картины, которые продают на бульварах и набережных курортных городов? Какие можно причислить к искусству, а какие - коммерческая мазня?

@Пушехвост · 02.01.2011, 23:36 **[ТС]**

С картинами возможно проще,
т.к. это произведения искусства по определению, искусство ради искусства.
Отличить картину, являющуюся произведением искусства от 'коммерческой мазни' можно (хотя бывает и сложно)
по ее «художественности», эмоциональному влиянию на зрителя.
Программирование же, как Вы уже сказали изначально ремесло и оценивают его,
прежде всего с утилитарной позиции: конечному пользователю не так важно,
как НАПИСАНА программа, ему важно как она РАБОТАЕТ.
Так вот, как отличить программу, являющуюся искусством от не являющейся им?
Что делает программист, превращая свою деятельность в искусство?

@eklmn · 04.01.2011, 15:02

Попробую внести предположение, что любое произведение, сделаное для себя (для души) ближе к искуству, чем произведение, сделаное на продажу, которое, видимо, следует отнести к конечному продукту конкретного ремесла.

Де-факто, что при закреплении авторских прав над исходным кодом, последний рассматривается как литературное произведение. Следовательно, все мы немножко писатели...

@IgorTr · 06.01.2011, 10:50

может для начала с терминалогией определиться: что есть искусство, а что ремесло? А то я так-то задумался, но ничего не придумал

@mag2005 · 01.03.2011, 20:04

Ремесло есть повторение. Искусство есть создание нового. Поэтому программирование - это почти всегда искусство. Никто или почти никто не пишет одну и ту же программу дважды.

Другое дело, что этим искусством можно владеть, а можно и не владеть. Кто не владеет - производит мазню. Кто владеет производит достойные прродукты.

@mag2005 · 01.03.2011, 20:14

А вообще-то это беспредметная дискуссия... Сравнивать программирование (то есть создание способов работы компьютера для достижения тех или иных целей его пользователя) с другими видами деятельности бессмысленно, так же как бессмысленно сравнивать деятельность строителя и адвоката...

В программировании есть что-то сопоставимое и со строительством, и с адвокатурой, и с другими делами... но отличий все же гораздо больше.

03.03.2011, 17:33

Программирование - это Искусное (от слова искусственное) ремесло!
Чтобы заниматься творчеством нужно знать множество стандартизированных
Формализированых конструкций и правил языка, не помешает логика и математика (мат.ан. геометрия. теория вероятности - стандартное высшее образование).
Расуждать будем глобально: Мир вселенная... материя - энергия...
Человек - тонкая материальная структура способное мыслить (хранить передавать и обрабатывать информацию). Люди образовали ноосферу, и их мозг потребовал (еды) много информации. Потребность породила исскуственный мир искусства, но не все правополушарные и способны мыслить и рисовать плавные линии. Большинство живут в темном бытовом мире (купи-продай (железная логика)) и это эволюционно провозгласило тотальное заполнение левополушарных. Мир логического мышления эволюционировал параллельно с художественным миром и появилось тоже искусство (ответ правополушарным),но новый вид кропотливого, неблагодарного, массового (большая конкуренция)!
Не судите строго... это для затравки... что то в таком стиле хотелось!

06.03.2011, 16:38

Добавлю...
из посылок: информация ради информации, программирование есть искусство работы с электронно-цифровой информацией (положение вещей на 2004г).
То кто ни буди, придумал интересный алгоритм совершивший 'переворот' в компьютенге? Вот если кто-то из вас это сделал, то мастерство и искусство имеет к вам непосредственное отношение.
И, на мой взгляд, с обывательских позиций идет конкуренция программистов с крупными СОФТ-компаниями (-законодателями мод), а состороны этих компаний охота на таланты!
Если вы пользователь, корпящий над тем, чтобы стать программером, то знайте - вы плететесь в хвосте! Но как только, крупные компании предложат вам удобную среду для интенсификации разработок, как это уже было с появление виндос и ВИЗУАЛ басиков, делфиков и С++%+ ...
То этом случае вы по-прежнему в гонке 'Кто больше программистских фокусов знает' и к тому же опять вы в зависимости от Компаний, которые вам все это вам продают, обогащая свое национальное богатство!
Возможно, и можно получить удовольствие от ковыряния на процессорном уровне (там... тешить себя иллюзией, о как глубоко наковырял (тогда уж лучше программировать калькуляторы, для одаренных микроконтроллеры)).
Однако даже в рамках идеи роста ВВП страны будущее за крупными проектами, которые, возможно даже не по силам одной компании или даже корпорации. Приобладание за 'народными технологиями' Юнексыы там всякие Линокссссыыы...
А кузница программистских кадров, в любом 'жанре' (языке, железе)
асем, с++, .нет, .... Дерзайте! Удачи!

07.03.2011, 12:51

Доброго времени суток на циферблате!
Вспомнил какая прога была откомпилирована на 386-486 и спустя время перестала работать на Селероне!
Это математичесая научная издательская система типа Лексикон, а называется TeX или LaTex разновидностей этих техов множество состоит этот пакет из множества bat-файлов (наподобии autoexebat.bat-файла для начальной загруски, напоминаю если кто не в курсе).
Также этот пакет состоит из нескольких ехе-файлов, конвертора, отображателя, редактора, распечактора... Единую концепцию этой издательской системы я не знаю, но инсталировал (в ней все без паролей и кодов) ее на АМД К5-6,П1 и С433 на последнем инсталятор
(зип распаковшик) извлек bat-файлы и файлы примеры, а извлеченные им ехе-файлы не фурычили, не из bat-файлов не из командной строки!
Вывод ехе-файлы были откомпелированны в такком старинном коде который отказался работать на С1.

07.03.2011, 12:54

ббббббббббббббббббббббббббб
перепутал форум

07.03.2011, 12:54

Добавлю...
из посылок: информация ради информации, программирование есть искусство работы с электронно-цифровой информацией (положение вещей на 2004г).
То кто ни буди, придумал интересный алгоритм совершивший 'переворот' в компьютенге? Вот если кто-то из вас это сделал, то мастерство и искусство имеет к вам непосредственное отношение.
И, на мой взгляд, с обывательских позиций идет конкуренция программистов с крупными СОФТ-компаниями (-законодателями мод), а состороны этих компаний охота на таланты!
Если вы пользователь, корпящий над тем, чтобы стать программером, то знайте - вы плететесь в хвосте! Но как только, крупные компании предложат вам удобную среду для интенсификации разработок, как это уже было с появление виндос и ВИЗУАЛ басиков, делфиков и С++%+ ...
То этом случае вы по-прежнему в гонке 'Кто больше программистских фокусов знает' и к тому же опять вы в зависимости от Компаний, которые вам все это вам продают, обогащая свое национальное богатство!
Возможно, и можно получить удовольствие от ковыряния на процессорном уровне (там... тешить себя иллюзией, о как глубоко наковырял (тогда уж лучше программировать калькуляторы, для одаренных микроконтроллеры)).
Однако даже в рамках идеи роста ВВП страны будущее за крупными проектами, которые, возможно даже не по силам одной компании или даже корпорации. Приобладание за 'народными технологиями' Юнексыы там всякие Линокссссыыы...
А кузница программистских кадров, в любом 'жанре' (языке, железе)
асем, с++, .нет, .... Дерзайте! Удачи!

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Access VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .	Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .	Фото: Daniel Greenwood kumehtar 13.11.2025

@Пушехвост 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 234

	Ремесло или искусство? 30.12.2010, 15:01. Показов 2521. Ответов 14 Метки нет (Все метки) Что такое программирование: ремесло или искусство? 0

@VitFil 0 / 0 / 0 Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 105
	30.12.2010, 15:34
	изначально - ремесло. но станет ли ремесло искусством в каждом конкретном случае зависит от ремесленника. 0

@bazile 86 / 62 / 69 Регистрация: 15.03.2007 Сообщений: 6,903
	30.12.2010, 15:34
	И то и другое одновременно. 0

@Пушехвост 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 234
	31.12.2010, 17:37 [ТС]
	To VitFil : а в каком случае ремесло становится искусством? Чем отличается программист, занимающийся ремеслом от программиста, занимающегося искусством? Чем отличаются программы, созданные этими программистами? 0

@VitFil 0 / 0 / 0 Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 105
	02.01.2011, 12:09
	Сложный вопрос. Чем отличаются картины, которые продают на бульварах и набережных курортных городов? Какие можно причислить к искусству, а какие - коммерческая мазня? 0

@Пушехвост 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 234
	02.01.2011, 23:36 [ТС]
	С картинами возможно проще, т.к. это произведения искусства по определению, искусство ради искусства. Отличить картину, являющуюся произведением искусства от 'коммерческой мазни' можно (хотя бывает и сложно) по ее «художественности», эмоциональному влиянию на зрителя. Программирование же, как Вы уже сказали изначально ремесло и оценивают его, прежде всего с утилитарной позиции: конечному пользователю не так важно, как НАПИСАНА программа, ему важно как она РАБОТАЕТ. Так вот, как отличить программу, являющуюся искусством от не являющейся им? Что делает программист, превращая свою деятельность в искусство? 0

@eklmn 3 / 3 / 3 Регистрация: 09.07.2008 Сообщений: 422
	04.01.2011, 15:02
	Попробую внести предположение, что любое произведение, сделаное для себя (для души) ближе к искуству, чем произведение, сделаное на продажу, которое, видимо, следует отнести к конечному продукту конкретного ремесла. Де-факто, что при закреплении авторских прав над исходным кодом, последний рассматривается как литературное произведение. Следовательно, все мы немножко писатели... 0

@IgorTr 2 / 2 / 1 Регистрация: 01.01.2008 Сообщений: 410
	06.01.2011, 10:50
	может для начала с терминалогией определиться: что есть искусство, а что ремесло? А то я так-то задумался, но ничего не придумал 0

@mag2005 1 / 1 / 0 Регистрация: 15.02.2010 Сообщений: 311
	01.03.2011, 20:04
	Ремесло есть повторение. Искусство есть создание нового. Поэтому программирование - это почти всегда искусство. Никто или почти никто не пишет одну и ту же программу дважды. Другое дело, что этим искусством можно владеть, а можно и не владеть. Кто не владеет - производит мазню. Кто владеет производит достойные прродукты. 0

@mag2005 1 / 1 / 0 Регистрация: 15.02.2010 Сообщений: 311
	01.03.2011, 20:14
	А вообще-то это беспредметная дискуссия... Сравнивать программирование (то есть создание способов работы компьютера для достижения тех или иных целей его пользователя) с другими видами деятельности бессмысленно, так же как бессмысленно сравнивать деятельность строителя и адвоката... В программировании есть что-то сопоставимое и со строительством, и с адвокатурой, и с другими делами... но отличий все же гораздо больше. 0

tomik
	07.03.2011, 12:54
	ббббббббббббббббббббббббббб перепутал форум

tomik
	03.03.2011, 17:33
	Программирование - это Искусное (от слова искусственное) ремесло! Чтобы заниматься творчеством нужно знать множество стандартизированных Формализированых конструкций и правил языка, не помешает логика и математика (мат.ан. геометрия. теория вероятности - стандартное высшее образование). Расуждать будем глобально: Мир вселенная... материя - энергия... Человек - тонкая материальная структура способное мыслить (хранить передавать и обрабатывать информацию). Люди образовали ноосферу, и их мозг потребовал (еды) много информации. Потребность породила исскуственный мир искусства, но не все правополушарные и способны мыслить и рисовать плавные линии. Большинство живут в темном бытовом мире (купи-продай (железная логика)) и это эволюционно провозгласило тотальное заполнение левополушарных. Мир логического мышления эволюционировал параллельно с художественным миром и появилось тоже искусство (ответ правополушарным),но новый вид кропотливого, неблагодарного, массового (большая конкуренция)! Не судите строго... это для затравки... что то в таком стиле хотелось!

tomik
	06.03.2011, 16:38
	Добавлю... из посылок: информация ради информации, программирование есть искусство работы с электронно-цифровой информацией (положение вещей на 2004г). То кто ни буди, придумал интересный алгоритм совершивший 'переворот' в компьютенге? Вот если кто-то из вас это сделал, то мастерство и искусство имеет к вам непосредственное отношение. И, на мой взгляд, с обывательских позиций идет конкуренция программистов с крупными СОФТ-компаниями (-законодателями мод), а состороны этих компаний охота на таланты! Если вы пользователь, корпящий над тем, чтобы стать программером, то знайте - вы плететесь в хвосте! Но как только, крупные компании предложат вам удобную среду для интенсификации разработок, как это уже было с появление виндос и ВИЗУАЛ басиков, делфиков и С++%+ ... То этом случае вы по-прежнему в гонке 'Кто больше программистских фокусов знает' и к тому же опять вы в зависимости от Компаний, которые вам все это вам продают, обогащая свое национальное богатство! Возможно, и можно получить удовольствие от ковыряния на процессорном уровне (там... тешить себя иллюзией, о как глубоко наковырял (тогда уж лучше программировать калькуляторы, для одаренных микроконтроллеры)). Однако даже в рамках идеи роста ВВП страны будущее за крупными проектами, которые, возможно даже не по силам одной компании или даже корпорации. Приобладание за 'народными технологиями' Юнексыы там всякие Линокссссыыы... А кузница программистских кадров, в любом 'жанре' (языке, железе) асем, с++, .нет, .... Дерзайте! Удачи!

tomik
	07.03.2011, 12:51
	Доброго времени суток на циферблате! Вспомнил какая прога была откомпилирована на 386-486 и спустя время перестала работать на Селероне! Это математичесая научная издательская система типа Лексикон, а называется TeX или LaTex разновидностей этих техов множество состоит этот пакет из множества bat-файлов (наподобии autoexebat.bat-файла для начальной загруски, напоминаю если кто не в курсе). Также этот пакет состоит из нескольких ехе-файлов, конвертора, отображателя, редактора, распечактора... Единую концепцию этой издательской системы я не знаю, но инсталировал (в ней все без паролей и кодов) ее на АМД К5-6,П1 и С433 на последнем инсталятор (зип распаковшик) извлек bat-файлы и файлы примеры, а извлеченные им ехе-файлы не фурычили, не из bat-файлов не из командной строки! Вывод ехе-файлы были откомпелированны в такком старинном коде который отказался работать на С1.