В байте не восемь бит.

Мне знакомый показал статейку следующего вида:


Внимание! Путаница в терминологии. Читать всем!

zaff » 14 авг 2009, 18:09
Думаю, для многих не секрет, что мы немного неправильно используем единицы измерения информации. Ведь килобайт это совсем не 1024 байт, а байт не всегда состоит из 8 бит и то, что написано в современных учебниках по информатике давно уже стоит позабыть. Проблему я хочу поднять так как и за собой стал замечать использование данных терминов в неправильном смысле.

Привожу немного опровержений

1 байт не всегда = 8 бит

Вообще, такая мода на восьмибитовый байт пришла после создания System/360. В современных компьютерах архитектуры x86, на уровне аппаратуры байт тоже не 8 бит, а 10. Поэтому для универсальности понятия "8 бит", широко используемого в программировании, был введен термин "октет". Таким образом, я буду исользовать именно термин "октет", вместо распространенного "байт".

1 килобайт не равен 1024 октетам.

Кто-то будет в и попытается возражать, но будет неправ, т.к. в СИ приставка кило - всегда означает 10 в 3 степени! Таким образом, килобайт всегда равен 1000 октетам. Этим, кстати, в свое время воспользовались производители накопителей . 1024 октета (или 2 в 10 степени) с 1999 года называется "кибибайт". Табличка соответствия представлена ниже.

Вот ссылка на оригинал(там еще рисунок какой-то думаю, он не сильно нужен):
удалена ссылка на стороний форум, читаем правила

Кто, что думает по этому поводу?

0

Сообщение от Rajd Кто, что думает по этому поводу?

первое что подумал, что накручиваем кому то посещаемость на другом форуме.

0

Первое что надо написать это что аффтар аццкий лох. Чтобы ньюбы (новички) не велись на это жесткое насилование мозга.
Меня уже доставал таким один чел. - тоже гдето на просторах инет-помойки вычитал какую то утку и пытался со мной поспорить на многа-денег.

0

Сообщение от Rajd 1 байт не всегда = 8 бит

1 литр не всегда = 40 градусов.

0

И всё-таки я знал! В километре не 1024 метра! Ура, товарищи!

0

В байте может быть сколько угодно бит. Вопрос с какой стороны его рассматривать. Либо с железной, либо со стороны логической.Так вот, со стороны логической, количество бит в байте определяется ОС. Так что, в байте легко может быть и 10 бит, и 64.

Добавлено через 5 минут
Добавлю, фраза "в байте не восемь бит" не верна. Правильно "в байте не всегда 8 бит".

0

Ворхей.
Объясни. Не понял тебя.
Все понял.

0

Насчёт килобайта согласен. По всем стандартам, 1 килобайт = 1000 байт. Но на практике его всегда считают как 1024 байта. Как 1000 байт его считают только производители накопителей, т.к. им выгоднее написать на болванке объёмом примерно 4700000000 байт фразу 4.7 ГБ. Вроде бы нигде не соврали, но когда пересчитываем по 1024 байта, то объём получается гораздо меньше.

А про биты - полная ерунда. Лично я никогда не встречал, что бы данные группировали по 10 бит. И уж тем более, что бы подобную конструкцию называли байтом. На большинстве носителей информации биты вообще записываются сплошным потоком... и уже при считывании они группируются в байты (8 бит) или иногда в слова (16 бит). Но это зависит от разрядности шины (по скольким проводам передаётся информация от одного устройства к другому).
Интересно, что такие же фразы есть и в википедии... но там честно признались

Сообщение от Википедия При хранении данных в памяти существует также бит чтения-записи, а для цифровых микросхем - бит синхронизации, т.е. в реализации для x86 байт состоит обычно из 10 битов

Т.е. эти 2 "бита" вообще не биты. Это просто импульсы совсем на другие выводы микросхемы, которые просто показывают, что данные нужно прочитать или записать. А что за синхронизация - я не знаю... возможно, признак того, что идёт работа с конкретной микросхемой. В общем, к данным эти 2 "бита" не имеют никакого отношения.

0

Сообщение от Humanoid В общем, к данным эти 2 "бита" не имеют никакого отношения.

то что и имел ввиду Ворхий, говоря:

Сообщение от Vourhey Либо с железной, либо со стороны логической.

0

т.е. 2 бита могут существовать только с железной точки зрения.
Но он сказал что с логической точки зрения что в байте может быть и 10 и 12 бит....
??? или я опять что не так понял ???

Добавлено через 2 минуты

Насчёт килобайта согласен. По всем стандартам, 1 килобайт = 1000 байт. Но на практике его всегда считают как 1024 байта. Как 1000 байт его считают только производители накопителей, т.к. им выгоднее написать на болванке объёмом примерно 4700000000 байт фразу 4.7 ГБ. Вроде бы нигде не соврали, но когда пересчитываем по 1024 байта, то объём получается гораздо меньше.

В госте прописано что по отношению к байту "Кило" считается 2 в 10й. А по идее должно было использоваться Кибибайт.
(с) Вики.

0

0

вово.
Я про тоже.
На том форуме про это холивор развернули на 20цать страниц...
Здесь тоже у Ворхея с Интером мнения не совпадают )

0

не то чтобы не совпадают, вспомните тему про то сколько вмешается килобит в метр оптики. Где в юморе должна быть. Про Вики тут тоже уже звучало, про поправочку, проблема с терминологией даже,а не с размерами, если определить понятия передачи "физических" (хардовых) данных\сигналов, и логической передачи данных, то вроде как бы и по своим местам все встанет, а холивариться на такие темы только пальцы точить (но для этого есть тренажеры типа соло).

0

Сообщение от Vourhey В байте может быть сколько угодно бит.

Я немного недопонимаю, но насколько хватает моих знаний, величина байт это величина, которой соответствует новый разряд в двоичной системе, т.е. бит-единица, байт-тысяча, а дальше стало веселей КБайт - 10 миллиардов. Кто-нибудь просвятите почему 10 миллиардов а не миллиард.

0

Rajd, ржёщь. Байт - наименьшая адресуемая ячейка, бит - неделимая , а килобайт тысяча, или тысяча двадцать четыре. Так вот, на всех современных компах логический байт равен восьми битам, а ни как не тысяче. Понимаю, что старьё, но не смог удержаться.

0

В книжке про ассемблер Питер Абель пишет, что байт состоит из девяти битов. Восемь битов используются для хранения данных, а один бит используется для проверки четности.

0

Сообщение от RNT Восемь битов используются для хранения данных, а один бит используется для проверки четности.

Можно сказать, что на руках по 4 пальца, а пятый для синхронизации.

0

0

Сообщение от RNT В книжке про ассемблер Питер Абель пишет, что байт состоит из девяти битов. Восемь битов используются для хранения данных, а один бит используется для проверки четности.

Проверка чётности есть далеко не везде. Скорее всего, там речь шла про RS-232 (COM порт). Но там вообще может быть до 12 бит... стартовый, стоповый (каких-то из них может быть два) и чётность.

0

жжоте какмрады, тему в хумор....

Сообщение от taras atavin килобайт тысяча, или тысяча двадцать четыре

ты уж определись....
RNT, а если у меня формат 7/2 (семь данных два стоповых.) а четность или есть или нет.
не путайте настройки COM порта и единицы измерения данных.
и к тому же не путайте двоичную систему с десятичной.
байт он изначально был равен 8 битам (не путать с машинными словами....)

Сообщение от Rajd в СИ приставка кило - всегда означает 10 в 3 степени

тут аффтар прав.
существует система приставок которая из темы похоже была удалена, но она есть, любой может найти ее в вике...
другое дело, что в повседневной жизни она не прижилась.... проще измерять привычными кило мега и гига....

0