Программисты я хочу знать ваше мнение!

Помогите пожалуйста разобраться чем различаются 2 профессии...
Я хочу стать веб программистом и учиться в интституте в этой сфере... В институте есть 2 специальности:
1)Информационные системы и технологии.
Вступительные испытания: русский язык; математика; физика;
2)Прикладная информатика.
Вступительные испытания: русский язык; математика; информатика и ИКТ;

Я не понимаю почему люди говорят , что мне нужно учиться на 1 специальности , там же кафедра электроники, и всё связано с электроникой, даже вступительный экзамен не информатика ,а физика!

Описание 1 специальности:Данное направление подготовки ориентировано на подготовку бакалавров информационных систем и технологий, владеющих современными информационными средствами для организации деятельности в различных областях.

Образовательный процесс опирается на изучение целого блока физико-математических и информационных дисциплин, широкого использования компьютерной техники и программного обеспечения. Студенты, обучающиеся в рамках данного направления, получают фундаментальную подготовку в различных областях современной электроники (от основ радиотехники, цифровой и аналоговой схемотехники - до архитектуры и системы команд микропроцессоров. микроконтроллеров); современной компьютерной техники: системного программирования, операционных систем, компьютерных сетей, микропроцессорной техники, систем управления базами данных, искусственного интеллекта и компьютерной графики.

Выпускники направления подготовки свободно владеют мировыми информационными ресурсами, техническими средствами информатизации, ориентированы для работы программистами, электронщиками-программистами, сетевыми администраторами, руководителями ITотделов.

Описание 2 специальности:Трудно назвать более актуальную и современную профессию, чем профессия программиста. В современном представлении это специалист, готовый эффективно решить научную или прикладную задачу из любой предметной области, способный при этом обоснованно выбрать самые подходящие технические и программные средства, а в случае необходимости, создать новые.

Данное направление подготовки ориентировано на подготовку бакалавров информатики, владеющих современными информационными средствами ведения деятельности в различных областях, способных проанализировать сложившуюся экономическую ситуацию, спрогнозировать ее дальнейшее развитие и принимать необходимые решения.

Образовательный процесс опирается на изучение целого блока физико-математических и информационных дисциплин, широкого использования компьютерной техники и программного обеспечения.

Специалист в данной области свободно владеет мировыми информационными ресурсами, техническими средствами информатизации, способен на базе имеющейся информации оперативно и эффективно провести моделирование управленческих процессов и, при необходимости, подготовить развернутый бизнес–план. В связи с этим большое внимание уделяется приобретению практических навыков компьютерной обработки информации, использованию современных пакетов делопроизводства, а также компьютерной графики и дизайна. Неотъемлемая составная часть подготовки специалистов – изучение современных операционных систем, систем управления базами данных, основ технологии программирования, проектирование информационных систем. Это дает возможность выпускникам также успешно работать в смежных областях деятельности, которые непосредственно связанны с необходимостью систематизации и анализа потоков информации.

Студенты, обучающиеся по этому направлению, углубленно изучают предметы:
проектирование информационных систем,
компьютерная графика,
экономика и управление на предприятиях информационного обслуживания,
имитационное моделирование,
вычислительные системы,
сети и телекоммуникации,
информационный менеджмент,
анимация и компьютерные игры.

Места работы выпускников: Выпускник подготовлен к предпринимательской, менеджерской, аналитической деятельности в компаниях малого, среднего и крупного бизнеса, финансовых, страховых, инвестиционных организациях, а также к научно-исследовательской работе в областях, использующих методы моделирования, математики и компьютерные технологии; созданию и использованию математических моделей процессов и объектов; разработке и применению современных математических методов и программного обеспечения для решения задач бизнеса, экономики, менеджмента и управления, науки и техники; использованию информационных технологий в предпринимательской, проектно-конструкторской, управленческой и финансовой деятельности.

Профиль «Прикладная информатика в экономике»

Обучение по этому профилю должно быть привлекательно для тех, кто, имея интерес и склонность к информационным технологиям, желал бы не ограничиться только навыками «программиста-кодировщика», а овладеть дополнительно знаниями и умениями менеджера, экономиста, позволяющими участвовать в создании и эксплуатации информационных систем самых различных организаций.

Cтруктура учебного плана предполагает сочетание основательной базовой подготовки в области информационных технологий и экономики с последующей специализацией, как по областям приложения (информационные системы промышленных предприятий, банковские информационные системы, информационные системы государственного и муниципального управления …), так и по содержанию деятельности:
менеджер с глубоким знанием информационных технологий;
системный аналитик бизнеса, разработчик управленческих информационных систем;
консультант по информационным системам, участвующий во внедрении информационной системы со стороны организации-поставщика ИТ-решений;
специалист по поддержке (эксплуатации) информационной системы – ИТ- менеджер;
проектный менеджер (управление проектами в сфере информационных технологий).

Государственный образовательный стандарт и учебные планы предусматривают глубокое изучение студентами дисциплин, важных для понимания проблем конкретной предметной области (менеджмент, маркетинг, финансовый менеджмент, инвестиционная деятельность, управление стоимостью бизнеса, управление проектами, рынок ценных бумаг, проблемы расчета экономической эффективности), а также информационных технологий (базы данных, программирование в различных системах и языках, вычислительные сети, информационная безопасность, проектирование информационных систем, корпоративные информационные системы).

Профиль «Прикладная информатика в экономике» является востребованным на рынке труда. Это подтверждает далеко не полный перечень организаций, где трудятся наши выпускники:
телекоммуникационные компании («Дальсвязь», СЦС «Совинтел», …);
банки («Приморье», «Сбербанк», «Промсвязьбанк», …);
разработчики решений в сфере информационных технологий, системные интеграторы («ЛАНИТ-ДВ»);
развивающиеся промышленные предприятия региона («Восточная верфь», «Соллерс - Дальний Восток», …).

Опрос выпускников показывает, что значительное их число получило, довольно редкую в наше время, возможность и заниматься интересным делом, и получать достойную зарплату.


Я хочу стать именно WEB программитсом!

Люди подскажите мне пожалуйста какю же мне специальность выбрать и почему!

0

На этих специальностях не готовят WEB программистов. Веб-программистов обычно готоовят в средне-специальных учебных заведениях или на курсах. Но, возможно, высшее образование предпочтительнее с точки зрения саморазвития.

Первая специальность лучше, если идти по линии программиста, в том числе и веб. Но эта специальность готовит не веб-программистов, а более серьезных специалистов в компьютерных технологиях. Подготовка более основательная. Это фундаментальное образование, которое открывает больше возможностей идти по технической линии, чем остальные специальности из представленных.

Веб-программирование это очень ограниченная часть программирования. Чтобы попасть в веб-программирование нужно самостоятельно изучать веб-технологии и делать портфолио в виде готовых сайтов, которые можно показать работодателю. То же самое относится и к обычному программисту, у которого должно быть портфолио из хорошего кода, которое можно предъявить на собеседовании. Обучение на первой специальности может помочь преуспеть в этом деле. Работать самостоятельно нужно будет очень много и сильно, чтобы образование не пропало даром, куда бы вы не поступали и где бы ни учились. Работать нужно начинать, пока учитесь.

До управления проектом на начальном этапе вас никто не допустит, потому что требуется опыт программирования от 2-5 лет, и еще умение проектировать ПО и жизненный опыт, а его у вас не будет, и обычно на уровень менеджера проектов берут программистов участвовавших в разработке проектов, а не выпускников. Выпускник просто ничего после выпуска о профессиональном ПО и методах его проектирования не представляет, даже если закончит по специальности проектирования. Не хватит жизненного опыта. В фирмах выпускников совсем не ждут, а ждут готовых высококвалифицированных специалистов с опытом от 2 лет, так что я думаю, что 2 и 3 специальности в провинции это чисто фуфло и разводилово. Ваше резюме на должность менеджера проектов никто всерьез даже не будет рассматривать после окончания пока у вас рабочего опыта не будет. И даже если будет, тоже, потому что оно ни о чем не будет говорить.

Окончание 2 и 3 специальностей в экономическую часть крупных проектов попасть не дадут. Впрочем если вы пробивной человек, умеете ладить с людьми, то экономическое образование может быть довольно неплохим.

0

Ни один институт не сделает тебя Web-программистом. Программистом можно стать только самому, а институт будет только помощью в обучении и даст первый толчок. Как уже заметил коллега, обе специальности к web-программированию не относятся. Правда лично моё мнение, что идти нужно на вторую специальность, т.к. она более прикладная (а первая - более системная). В качестве излишка на второй специальности что-то там по экономической части. Да и вообще, если есть голова на плечах, то программирование по большому счёту оно и в африке программирование, а web или не web - большой роли не играет по типу того, что если умеешь ездить на легковушке, то сможешь ездить и на автобусе (учитывая, что на автобусе есть своя специфика). Если головы нет и если подходишь к вопросу с той точки зрения, что тебя научат, а ты не будешь прикладывать усилий, то где бы ты ни учился, программист из тебя будет херовый и никому не нужный.

0

Сообщение от asidorchenko 2 и 3 специальности в провинции это чисто фуфло и разводилово

Я указал 2 специальности, а не 3

0

Сообщение от igor321 2)Прикладная информатика.

Остановитесь на этом. Поскольку в "Описание 2 специальности:" больше букф. :-)

0

мне нужен серьёзный ответ!

0

серьезный ответ тебе уже дали. На веб программиста все равно придется учиться самому. А знаний тебе больше дадут на первой специальности.

0

Мне кажется, что в долгосрочной перспективе веб - программирование будет менее востребовано, чем даже обычная разработка. Веб - программирование больше сведётся к вёрстке и дизайну. А этому учат в художественных школах и архитектурных институтах и только при наличии соответствующих художественных наклонностей.

Когда-то была такая профессия, текст колотить на печатной машинке. Сегодня умение работать в ворде требуется для учёбы в школе, то есть это перестало быть профессией. То же будет и с веб - разработкой.

Объявлений типа "сайты дёшево" гораздо больше, чем было и будет сайтов.

К тому же веб программирование, как и любое другое программироваие - это такая отрасль, в которой постоянно всё меняется. А в учебных заведениях учат вещам либо фундаментальным, либо заведомо устаревшим. Ну и ещё там учиться учат )

Поэтому мне кажется, что из этих двух нужно идти на ту специальность, в которой больше проццент фундаментальных предметов (то есть 1).

И ещё один момент. Когда выпускник специальности "программирование" приходит на производство, он не понимает, что на производстве значение синуса может достигать четырёх. И пока он не научится понимать такие вещи, его программы будут правильно работать только в его тестах.
Поэтому хорошему разработчику нужно знать ну хотя бы что-нибудь кроме собственно программирования.

0

Сообщение от igor321 Я хочу стать именно WEB программитсом!

для этого надо быть программистом вообще
а там много теории, которую слесарям-гинекологам не преподают

0

Сообщение от ksk То же будет и с веб - разработкой.

Не согласен! Интернет только развивается! Только у половины жителей россии есть интернет!И я не собираюсь работаь на дяду (чтоб он мне давал задания , а я делал) . Можно нормально зарабатывать на рекламе! На западе на googleadsense делают целые состояния, а если со временем, интернет будет в каждом доме, то это же ещё лучше! Больше людей, больше денег, но и конкуренции тоже конечно! Я просто хочу научиться создавать нормальные сайты, чтоб был небольшой заработок в институте!

Добавлено через 1 минуту
А человек , который работал печатником, тоже самое что и писарь у древних египтян, только быстрый очень!

0

Сообщение от igor321 Можно нормально зарабатывать на рекламе!

Если бы это было так просто, то все (ну большинство) программистов уже давно бы забросили работу, сварганили по нескольку сайтов (что довольно несложно) и, сидя дома, стригли бы купоны с рекламмы.
И чего это они на работу каждый день прутся? Глупые наверное...

0

Сообщение от igor321 Не согласен! Интернет только развивается! Только у половины жителей россии есть интернет!И я не собираюсь работаь на дяду (чтоб он мне давал задания , а я делал) . Можно нормально зарабатывать на рекламе! На западе на googleadsense делают целые состояния, а если со временем, интернет будет в каждом доме, то это же ещё лучше! Больше людей, больше денег, но и конкуренции тоже конечно! Я просто хочу научиться создавать нормальные сайты, чтоб был небольшой заработок в институте! Добавлено через 1 минуту А человек , который работал печатником, тоже самое что и писарь у древних египтян, только быстрый очень!

Интернет-то развивается, только разработка сайтив вырождается в тупо вёрстку.
Выбирать специальность ради заработка на время учёбы в институте - это круто.

Студенческие годы закончатся, а научились только сайты верстать.
Вы только представьте себе серьёзного 50-летнего господина - верстальщика - фрилансера. Скасска!

Скоро все будут делать себе сайты. И ждать с этого денег.
И деньги начнут чудесным образом поступать всем с Запада.
По 0,15 цента за клик. А дядя будет в отчаянии грызть локти.

0

Сообщение от igor321 Не согласен! Интернет только развивается! Только у половины жителей россии есть интернет!И я не собираюсь работаь на дяду (чтоб он мне давал задания , а я делал) . Можно нормально зарабатывать на рекламе! На западе на googleadsense делают целые состояния, а если со временем, интернет будет в каждом доме, то это же ещё лучше! Больше людей, больше денег, но и конкуренции тоже конечно! Я просто хочу научиться создавать нормальные сайты, чтоб был небольшой заработок в институте!

Такое ощущение, что ты эту бредятину у кого-то в блоге прочитал и поверил. Если хочешь научиться создавать нормальные сайты, то бери и учись. Никакой институт тебе тут точно не поможет. И как минимум для этого нужно иметь природный талант, а если его нету - то незачем лезть в эту сферу, дабы не быть похожими на нашу попсу, которая считает себя невообразимо крутой

0

Сообщение от ksk только разработка сайтив вырождается в тупо вёрстку.

Наш русский пацан создал сайт chatroulette.com ... и каждый день с него имеет 30000 рублей (как вы говорите тупо на рекламе) плохо? Но даже 300 руб в день для меня большие деньги, а если в институте ту темболее!

0

А другой наш русский товарищ челси купил.
Надо узнать, откуда и по скольку он снимает.
Может тоже сайты верстает.

Каждому пацану по одной челсе!
А каждому конкретному пацану по две челси!

Не, ваша жизнь, ломайте как хотите.

0

Сообщение от igor321 Я не понимаю почему люди говорят , что мне нужно учиться на 1 специальности , там же кафедра электроники, и всё связано с электроникой, даже вступительный экзамен не информатика ,а физика!

А комп у тебя механический? Но смотри название:

Сообщение от igor321 Информационные системы и технологии.

, значит электроника изучается не сама по себе, а как элементная база, а основа - хранение, передача и обработка инфромации. Чем занимается любая web-программа? Хранением, передачей и опционально обработкой информации. Вопросы? Но ни одна из специальностей точно не совпадает с тем, что ты хочешь. Ну так я вообще АСУшник, а пишу софт.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от igor321 Описание 2 специальности:Трудно назвать более актуальную и современную профессию, чем профессия программиста.

Подразумевается разработчик локального софта. Трудно сказать, куда из двух твоя мечта ближе: к системам в непонятном аспекте, или к программ, но локальным. Обе достаточно близкие и обе полностью с web-программированием не совпадают.

0

Сообщение от igor321 Наш русский пацан создал сайт chatroulette.com ... и каждый день с него имеет 30000 рублей

Не очень понимаю, как это связано с профессией web-программиста.

Если плотник Иванов делает изумительные матрёшки и продаёт их по 30.000 за штуку, то это вовсе не значит, что студент Петров, выучившись на плотника, сможет сделать то же самое

0

Evg, ты плотника со столяром перепутал. Оба работают с деревом, но столяр делае сам предмет, а плотник его ставит. Например, сборка дверной коробки в проёме, установка дверных петель и навешивание двери - плотницкая работа, а изготовление двери и деталей дверной коробки - столярская. Матрёшку не ставят в здание, поэтому с ней работает только столяр, но не плотник. Сделать доски для пола - столярская работа, постелить их - плотницкая. Врезать в уже навешенную дверь замок, а в косяке вырезать отверстия под ригели и поставить стальные накладки - плотплотницкая работа. И заработок столяра Иванова хоть что то говорит о потолке доходов в его профессии. А к чему стремится столяр-новичок?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ksk Интернет-то развивается, только разработка сайтив вырождается в тупо вёрстку.

Есть вёрстка, а есть дизайн, то и то - этапы разработки одного и того же сайта. И в ручную верстают только статику.

0

И я не собираюсь работаь на дяду

Мне многие говорили 10 лет назад также, и я думал 10 лет назад, что это правильно и так и надо, но это было ошибочно. Как же круто я ошибался думая так!

Не всякий может суметь стать управленцем (менеджером) - навыки общения с людьми являются критическим фактором. Но если хочешь стать управленцем, то читай учебник, который выдадут в библиотеки от корки до корки - нельзя, чтобы он пылился на полке - мои учебники по менеджменту пылились на полке, в то время как их нужно было читать, изучать самостоятельно, думать, как это используется в реальности, решать мелкие учебные примеры. Учиться нужно честно.

Нельзя все скидывать на других, на учебник или на тетрадку - нужно, чтобы знания оставались в голове, чтобы была возможность их использовать в жизни в какой-нибудь задаче. Потому что знания могут понадобится, но если их в голове нет, то ты попадаешь в неприятное положение.

То, что я думал в ВУЗе по поводу того, что изучал, к реальности имело весьма малое отношение. Википедия иногда может хорошо пояснять существующую реальность. И связи изучаемого с реальностью нужно каждый день достраивать. это очень кропотливая работа - воплотить учебник в жизнь. "Структура магии" Бэндлера и Гриндера, а также наука лингвистика, являются довольно неплохим подспорьем в этом деле. К русскому языку в школе как правило относятся непр., сильно недооценивая этот предмет.

Сам однако не поймешь - не хватит жизненного опыта и мудрости - нужно, чтобы тебе объяснил профессионал, которых однако рядом не будет, но ты должен знать, что их нужно искать. Нужно уметь слушать и нужно уметь рассказывать другим то, что знаешь. Самое эффективное - если тебе объясняет что-то человек, книга по программированию не объяснит то, что могут объяснить на работе в какой-нибудь софтовой компании по поводу программирования. За один месяц на работе можно узнать больше чем за годы обучения.

Некоторыми вещами в одиночку заниматься не стоит, потому что их можно сделать только командой. Нужно уметь работать в команде и взаимодействовать с другими членами команды. Бизнес и работа это практически как спорт, где у каждой команды должна быть стратегия и тактика в деле, которым она занимается.. Стратегии и тактики поведения есть и у отдельных людей. И нужно уметь выделять и анализировать стратегии и тактики в отдельных областях и ситуациях, некоторые повторяющиеся ходы.

Не умеешь общаться с людьми, лучше работай на дядю - в этом нет ничего зазорного. У каждого своя логика мышления, и она совсем не хуже другой. Ошибкой считать, что ты лучше дяди. У дЯдей, которые дают работу, логика как правило гораздо лучше, чем у тех, кто на них работает, иначе бы они не стали тем, кем они стали.

Наш русский пацан создал сайт chatroulette.com

Реально, чтобы заработать в интернете нужно суметь создать проект уровня torrents.ru или mail.ru причем в то время пока об этом другие не знают. Когда был создан torrents я даже об этой технологии не знал. Владелец torrents.ru зарабатывает круче владельца какой-нибудь chatroulette.com или владельца данного сайта, который тоже неплохо зарабатывает на рекламе. Нужно заниматься тем, о чем другие еще не знают, то, что только начинает появляться. Это главное правило бизнеса.

Изучи mail.ru На самом деле там есть раздел о компании и он дает очень хорошее представление, что такое веб-разработка на данном этапе развития интернета. Почитай, какие вакансии требуются на mail.ru и какие у них требования к знаниям специалистов.. Для России это компания-лидер, законодатель моды, которая придет через некоторое время.

Интернет только развивается!

Сейчас идет внедрение HTML5 и нужно суметь изучить эту технологию раньше других. Потому что через некоторое время она уже станет массовой. Прочитай про жизненный цикл товара. Это учебник по маркетингу. Нужно отслеживать появление новых технологии на этапе их вхождения на рынок.

Можно отслеживать рекламные объявления в интернете. Но на лохотрон и разводки попадаться не стоит. Знание стратагем может помочь в этом деле. Слово, употребляемое обозначает целый концепт предметов и от концепта нужно суметь переходить к отдельным экземплярам слова.

Я занимался PHP еще лет 8 назад, но я не обратил внимание, что оно входит на рынок, через некоторое время произошел интернет бум по скорости роста рунета и появления пользователей в сети (интернет стал подростковым) , появилось огромное количество специалистов и мое знание уже оказалось ненужным.

Помимо этого я пропустил появление технологии AJAX ( динамическая подгрузка содержимого страницы без обновления всей страницы) Это например используется на этом форуме, когда ты нажимаешь на картинку и она увеличивается. Тут требуется знание фреймворка jQuery который появился в 2007.

Сама веб является неоднородной. Неоднородно и программирование для веб.

Массовая веб-верстка это HTML 4, CSS уровень 1, CSS уровень 2, CSS уровень 3, JavaScript и фреймворки, дополняющие JavaScript например jQuery и другие. На free-lance как правило подобные задачи. Нужно знать CMS ( Drupal, Wordpress ) - копаться в них, разбираться как они сделаны, чтобы суметь сделать в них добавления.

Веб-программирование это PHP и MySQL. Также есть Perl, ASP и др. Microsoft пытается пробиться на этот рынок, но их продукт явно отстает по качеству, поэтому они терпят крах.

Есть сетевое программирование. некоторые фирмы занимаются созданием руткитов и троянов и это отдельная область работы, которая является невспаханным полем, потому что о том, что это особый бизнес и работа, люди не думают.

Написание троянов совсем не является ненужной забавой, а является необходимостью! Тут нужно очень хорошо знать информатику, операции на битами и байтами, системы счисления, модель OSI, протоколы TCP/IP и другие. Журнал Хакер может быть подспорьем в развитии в этом направлении.

Другая область это защита от подобных программ и написание антивирусного и антишпионского ПО.

Сейчас идет HTML5 и XHTML ( XML + HTML)

Существует создание игр для веб и тут потребуется ActionScript и LUA.

Сейчас пошел бум социальных сетей.

Пошел бум программирования под мобильные платформы типа Android и iOS благодаря возможности распространять приложения через AppStore компании Apple и программитрование игр для веб является супер востребованным. Например, посмотри игры на mail.ru. Но все дело в том, что эти игры на Mail.ru Делают математики, потому что там нужно оченгь хорошее знание векторной алгебры, аналитической геометрии и дискретной математики.

На западе на googleadsense делают целые состояния

Мы живем в России, а не на Западе. Нужно отвыкать от того, что там и привыкать к тому, что здесь, в твоем лично городе, совсем рядом. Взять газету с объявлениями и отследить тенденции в области работы. Составить статистику.

Ходить на собеседеования - они хорошо объясняют что к чему. Даже если ты собираешься открывать бизнес, собеседование будет совсем не бесполезным. На собеседовании ты всегда чему-то учишься. Анализируя вопросы, которые тебе задают, ты определяешь, что сейчас является модным. Но в первую очередь определение идет в Москве, в провинцию оно доходит через 5-10 лет, поэтому ты должен знать, что происходит в Москве. Когда оно придет в твой город, ты сможешь стать первым, кто это делает в твоем собственном городе.

чтоб был небольшой заработок в институте!

Забудь про деньги и их количество. Главной ошибкой подростка является подсчет денег.. Это неправильная мотивация для работы и ее выбора. Не надо считать, сколько ты на чем-то зарабатаешь. Прежде всего нужно понять, нужно ли это людям, нужно ли твое образование кому-нибудь. И чтобы твое знание ты сам использовал.

0

Сообщение от igor321 Наш русский пацан создал сайт chatroulette.com ... и каждый день с него имеет 30000 рублей (как вы говорите тупо на рекламе) плохо? Но даже 300 руб в день для меня большие деньги, а если в институте ту темболее!

Он заработал не на создании, а на идее. У него была оригинальная идея, не важно кто исполнитель. И таких случаев 1 на 10000, не уверен, что у вас так же есть задумка, которая будет интересна людям и которая ещё не реализована

0