@Daft

У людей сложилось мнение что в большинстве своем программисты очень необщительные люди, они замкнуты и порой асоциальны.

Можете развеять этот стереотип? Какие есть примеры специальностей, где наряду со знанием языка программирования важны навыки презентации и постоянное общение с людьми?

0

@Grossmeister

Почему одни люди занимаются бегом, другие боксом, третьи шахматами, а четвертые вообще в спорт не суются?

0

@Daft

Не для спора тему создал. С большинством задача, которые стоят перед сегодняшним менеджером низшего и среднего звена справится моя бабушка. Не головой тут в первую очередь надо варить.


Эу, ну что за детсад. Не все люди могут почувствовать предрасположенность и желание к чему-
либо сразу, вот здесь и сейчас. Частенько другие факторы оказывают определяющее решение.

0

@Wolf Cyberforum

Пример в студию!

0

@Daft

Логист в транспортно-экспедиторской компании, общайся с клиентами, отсылай письма, считай на калькуляторе, общайся с коллегами, вводе в базу данных отчеты, создавай транспортные документы. Гуру за месяц.

0

@Wolf Cyberforum

Daft, не смеши!
Что тогда для тебя риелтор?
Тоже 65% времени в сети посиживай, читай объявления, свои публикуй, с людьми по телефону говори, на "свиданки" катайся, с людьми знакомься и т. д.
Можно еще добавить ври побольше.

0

@Grossmeister

Разумеется. Именно поэтому много людей, которые сначала заканчивают некое учебное заведение (техникум, институт), а только потом понимают, что это не их. К счастью, можно устраиваться на работу не по той специальности, по которой учился (хотя безусловно совпадение образования и последующей работы предпочтительнее).
Я понимаю, что ты хочешь, чтобы тебе выдали некий унивесальный рецепт, типа "если у тебя такие-то и такие качества, то тебе туда, если такие - туда". Но такого нет, слишком много разных факторов. Единственный способ - попробовать себя на каком-то поприще. Разумеется, не ко всякому поприщу это применимо, скажем, попробовать себя врачом или юристом затруднительно. Но уж попробовать программирование еще до поступления в ВУЗ вполне доступно.
К слову сказать, в спорте тоже далеко не всегда человек, начавший заниматься одним видом, им же и заканчивает.

Добавлено через 3 минуты
Это не менеджер. Менеджер, по определению, должен управлять другими людьми. Правда сейчас, зачастую, это слово неверно используется. Дошли до того, что "менеджер торгового зала" - это человек, раскладывающий товар в супермаркете, а "менеджер по клинингу" - это просто уборщица
Но название сути работы не меняет, поэтому не стоит уподобляться. Просто некоторых людей завлекает красивое название должности. Это как в начале 90-х руководитель даже маленькой фиромочки из нескольких человек назывался не директором, а президентом

0

@Daft

Прав ты, ищу ответ на вопрос, на которого ответа нет. Время пробовать уходит, если не сказать что ушло. Пробовать не приучился, привык теоретизировать.



Тебя какая муха с утра укусила?
Я придерживаюсь такого мнения, и так вижу то, чем эти люди занимаются. И со своей позиции, могу назвать вруном тебя.

Добавлено через 4 минуты
Менеджеры, собирательное понятие. Большинство кто сейчас работает в бизнесе и их непосредственная цель - приумножить капитал компании, неважно секретарь это или бизнес-аналитик, называют себя менеджерами. Вот как вижу это я.

Мне эта цель совсем не нравится. Почти все менеджеры, мечтают иметь свое дело и зарабатывать на этом свои деньги. Пока, я к этому не стремлюсь.

0

@Wolf Cyberforum

Daft, я не про вас сказал про вранье, а про риелторов.
Я сам лично риелтором работал.
Википедия.

0

@Daft

Ну чтож, ты долго этому обучался? Много размышлял на работе? Мне кажется тут совсем другие навыки важны. Что и подтверждает мою теорию)

0

@Wolf Cyberforum

Приди, поработай - узнаешь что нужно, а что нет.

0

@Daft

Ооо неет)

Не туда

0

@Wolf Cyberforum

А что так? Там же легкие деньги - пришел и посыпались как из мешка и знать ничего не нужно, кроме как по телефону болтать, да с людьми встречаться.

0

@Daft

То есть ты решил мне это нужно?)

0

@Wolf Cyberforum

Я не решил - я предлагаю.

0

@Grossmeister

В данном случае тереотизировать можно довольно долго и велика вероятность получить ошибку - как я уже сказал, слишком много факторов (впрочем, для жизненных ситуаций это не редкость).

Я и говорю. Но это название только греет самолюбие человека, при этом никак не влияя ни на содержимое работы, ни на зп. Именно таким "согревом" и пользуются работодатели, называя так должность. Типа, раз красиво называется, можно под это дело и платить поменьше.

Во-первых, не все менеджеры стремяться открыть свое дело. Во-вторых, открыть свое дело может и рядовой сотрудник, тот же программист (знаю примеры организации своих софтовых контор).
Но для открытия своего дела надо обладать определенными качествами, коих у многих нет (у так называемых менеджеров типа секретаря или бизнес-аналитика - тем паче).

0

@Wolf Cyberforum

Абсурд, но факт. Бизнес-аналитики только анализируют, а сами дело вряд ли потянут, так как трусость пролететь не дает. В то же время весьма умно рассуждают.

0

@Daft

Цель найти что-то по душе. И при этом не тыкаться во все подряд.

0

@Wolf Cyberforum

Занимайтесь демагогией, ну на худой конец философией, но для последнего не достаточно одного только жизненного опыта, а для первого более чем.

0

@taras atavin

Программист вообще не может работать, не общаясь с людьми:
1. Если это член коллектива, совместно делающего некий проект, то надо общаться и с себе подобными, и с постановщиком задач, и с руководством просто для того, чтоб не выпасть из проекта.
2. Если программист работает один, то он:
2.1. Вынужден совмещать функции: маркетолога, рекламщика и продавца, а эти виды деятельности не возможны без общения с потребителями.
2.2. Вынужден общаться со специалистами в предметных областях, для которых пишет, так как это единственный для самого программиста источник конкретной информации о том, что именно он собирается делать.
Просто некоторые программисты предпочитают опосредованное общение непосредственному.

0

@Daft

Тебя добряком часто называли?) Демагог, это не то что ты думаешь) Уж сразу бы говорил, пустослов) Зачем незнакомые слова употреблять)


Доходчиво, т.е. при собственном желании, собеседников всегда найти можно, даже необходимо, для того чтобы не засиживаться на одном месте.

Вклиним в собственную теорию)

0