Пенсионный Фонд РФ

@SergeySergeich · Регистрация: 11.03.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Я школьник, сегодня к нам в школу приходили из глубокоуважаемого ПФ РФ с целью мотивировать нас на вложения в накопительную часть пенсии и на работу с белой зряплатой. Обещали нам, что если мы 40 лет будем работать с белой зарплатой в тридцать тысяч русских рублей в месяц, и откладывать в накопительную часть по двенадцать тысяч в год (которые государство удвоит), то мы можем смело рассчитывать на пенсию аж в 20-25 тысяч рублей. Я от такой маленькой (с моей точки зрения, разумеется) суммы малость прифигел прямо в актовом зале, куда собрали всех одиннадцатиклассников. Дома раскопал виды вкладов, разобрался в них. Например, Русский Стандарт Банк предлагает вклад с 10% (10.5% при сумме вклада более 300 тысяч) годовых начиная со второго года существования вклада (с выплатой процентов на счёт вклада), с возможностью довложения и частичного снятия суммы. На яваскрипте был рождён вот такой алгоритм, не учитывающий "квартальных" процентов, считающий мою "пенсию" в случае вложения 12 тысяч в год не в пф, а в банк:

Javascript

var summ=12000*1.09;//первый год, 12 тысяч рублей множатся на 109%.
var m=1.1;//110%
for (var i=2;i<40;i++){ // со второго по 40й год...
summ+=12000; // начисляем раз в год 12 тысяч
summ*=m;//начисляем проценты
if (summ>=300000){m=1.105;} // если сумма больше 300 тысяч, увеличиваем множитель на полпроцента.
} 
alert((summ*0.105)/12);//выводим сумму начисляемых процентов, поделённых на 12 месяцев

Рождён и вбит прямо в адресную строку. Этот скрипт насчитал мне 51649.82 (пятьдесят одну тысячу шестьсот сорок девять рублей 82 копейки) в месяц, т.е. в два раза больше, чем может мне предложить ПФ. И это только проценты, на счету же у меня останется почти 6 миллионов рублей. Кроме того, я смогу спокойно работать на "серую" зарплату, предположим, в 60 тысяч рублей, и Пенсионный Фонд кагбэ и не при делах.
Ко всему сказанному: для чего создан Пенсионный Фонд? Занимается он по сути, грабежом. Мало того, что я за пониженную зарплату должен работать, так я ещё и меньше буду получать на пенсии.
Докричаться до всевозможных правительств я не хочу, я просто буду следовать своему плану. Мне интересно мнение народа.
Адекватная критика приветствуется.

magirus · 11.04.2013, 21:48

угу, матрос Наивняк... а инфляцию Вася Пупкин учитывать будет?
да и еще, банки имеют свойство рано или поздно банкротиться, а государство страхует в таком случае вклады не более определенной суммы... (точно не помню какая, нагуглите, Вы вроде далеко не дурак..)
удачи, счетовод...

@SergeySergeich · 11.04.2013, 21:51 **[ТС]**

Сферически в вакууме ситуация выглядит так. С учётом инфляции можно и деньги в банк вкладывать.

magirus · 11.04.2013, 21:53

ну мы же не сферически в вакууме живем, а вполне себе в макроэкономическом пространстве...

@SergeySergeich · 11.04.2013, 22:02 **[ТС]**

Хорошо, принимаю. Какая у нас сейчас инфляция?

@NoMasters · 11.04.2013, 23:45

Хороший, годный вопрос. Официально около семи процентов за прошлый год. Множим на два, печалимся предлагаемым процентам по вкладам...

@_1_ · 12.04.2013, 06:14

До пенсии ты не доживёшь

@e-XperT · 12.04.2013, 09:48

Сообщение от SergeySergeich

Этот скрипт насчитал мне 51649.82 (пятьдесят одну тысячу шестьсот сорок девять рублей 82 копейки) в месяц, т.е. в два раза больше, чем может мне предложить ПФ.

Эту сумму по Вы будете получать в течении года. А после этого вклад закончится и что Вы будете делать? А государство вроде как обещает до конца жизни Вам платить. Хотя если у нас даже страховые компании не платят в страховых случаях, то государство тем более платить не будет, осядут Ваши денежки в кипрских банках, а вам скажут "извините, денег нет"

@chizz · 12.04.2013, 10:00

Можно и побольше проценты найти. На определенную сумму (до 700 тысяч) и банковские вклады застрахованы.
В одном банке все деньги хранить не стоит.

@Grossmeister · 12.04.2013, 10:42

Сообщение от SergeySergeich

Хорошо, принимаю. Какая у нас сейчас инфляция?

Как правило, банки устанавливают процент по вкладам примерно равный прогнозируемой инфляции. Поскольку реальная инфляция может отличаться от прогноза, то в какой-то год процент будет чуть выше, в какой-то - чуть ниже. Если раскинуть на N лет, то в целом можно считать, что в банке деньги не растут (в реальном выражении), а только сохраняются. Т.е. если ты положил 100тр в банк, они там пролежали 10 лет и ты деньги снял, то на них ты сможешь купить примерно столько же товаров, что и 10 лет назад.

Что касаемо сравнения с Пенсионным фондом...
Оба способа возможны, и у каждого есть свои плюсы и минусы.

Минус банк. вклада - что с банком что-то может случиться. Хотя если банк достаточно надежный и ты периодически следишь за рынком (т.е. в случае чего вовремя снимешь деньги и отнесешь в другой банк), то это маловероятно. Второй минус - если у тебя возникнут сложности с деньгами, то ты можешь некоторое время деньги туда не класть, соответственно накопится меньше денег (в Пенсионный фонд отчисляют без твоего согласия). Более того, может возникнуть соблазн снять деньги, типа живем здесь и сейчас, а что будет потом - это потом. Например, некоторые молодые рассуждают так: "Средняя продолжительность жизни мужчин у нас в стране - 60 лет, значит я помру, нафига мне копить деньги на старость?". Хотя если он все таки не помрет, большой вопрос, как он буде жить.

Минус пенсионных взносов - это то, что государство, особенно в последнее время, постоянно меняет правила игры. Т.е. когда дело дойдет до пенсии, совершенно непонятно, сколько ты реально будешь получать.
Второй минус - это то, что в случае твоей смерти банк. вклад достанется твоим наследникам, а пенсионные накопления пойдут на выплату пенсий другим пенсионерам.

@chizz · 12.04.2013, 10:54

Сообщение от Grossmeister

Минус пенсионных взносов - это то, что государство, особенно в последнее время, постоянно меняет правила игры. Т.е. когда дело дойдет до пенсии, совершенно непонятно, сколько ты реально будешь получать.
Второй минус - это то, что в случае твоей смерти банк. вклад достанется твоим наследникам, а пенсионные накопления пойдут на выплату пенсий другим пенсионерам.

!!!

@~~Aleshatolya~~ · 12.04.2013, 10:59

Есть очень интересный нюанс по вкладам в банк, если ты открываешь вклад, предположим на три года(с возможностью аннулировать его досрочно), то предположим за три года банк обещает 15% по вкладу, а за полгода 5%, в итоге через год начисляется 15% и ты можешь спокойно забрать свои деньги. П.С НУУУУУ ООООЧень полезная инфа.

Если мы говорим о ПФ РФ, то можно учесть то что они так же как и все остальные гос. струткуры всего навсего обваровывают людей. Я работаю на белом окладе и НДФЛ ежемесячный меня очень сильно огорчает!! В нашей стране если быть мозговитым можно обеспечить себе хорошую старость самому, без помощи пенсионных фондов и государства.

И кстати прочитав твой пост удивило то, что ПФ пришел к вам. Своим присутствием и красочными речами они призывали вас к отказу от черной ЗП которая как правило в два раза больше белой? или чего они добивались?
Возможно в их глазах вы выглядили как толпа будующих предпринимателей которые одумаются и сделать ЗП своим сотрудникам белой?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от chizz

Можно и побольше проценты найти. На определенную сумму (до 700 тысяч) и банковские вклады застрахованы.
В одном банке все деньги хранить не стоит.

На мой взгляд вкладывать деньги в наши банки гиблое дело. ИМХО есть масса других способов инвестировать свои накопления.

@e-XperT · 12.04.2013, 11:39

Сообщение от Aleshatolya

предположим за три года банк обещает 15% по вкладу, а за полгода 5%, в итоге через год начисляется 15%

15% это обычно за год, те за 3 года Вы получите 45%. Т.о отдавая банку 3 года деньги на полгода за 5%(т.е. 2.5 %) Вы получите 2.5 * 6 = 15%

@chizz · 12.04.2013, 11:44

Сообщение от e-XperT

15% это обычно за год, те за 3 года Вы получите 45%.

Это в случае если забирать 15%. Если оставлять в дальнейший рост, то через 3 года будет больше 45%.

@~~kosoy~~ · 12.04.2013, 11:46

Сообщение от e-XperT

15% это обычно за год, те за 3 года Вы получите 45%. Т.о отдавая банку 3 года деньги на полгода за 5%(т.е. 2.5 %) Вы получите 2.5 * 6 = 15%

ЩИТО? можишь нармальна сказать а то не понятна кароч

@~~Aleshatolya~~ · 12.04.2013, 11:46

Сообщение от e-XperT

15% это обычно за год, те за 3 года Вы получите 45%. Т.о отдавая банку 3 года деньги на полгода за 5%(т.е. 2.5 %) Вы получите 2.5 * 6 = 15%

Ваша некоректная запись вводит в заблуждение. не надо скалдывать периоды, процентная ставка бывает только годовой, срок разный ставка одна.

@chizz · 12.04.2013, 11:48

Сообщение от kosoy

можишь нармальна сказать а то не понятна кароч

Кароч повышайте свою финансовую грамотность

@~~Aleshatolya~~ · 12.04.2013, 11:51

Сообщение от chizz

Это в случае если забирать 15%. Если оставлять в дальнейший рост, то через 3 года будет больше 45%.

Ты имеешь в виду пролонгацию вклада?

@chizz · 12.04.2013, 11:54

Сообщение от Aleshatolya

Ты имеешь в виду пролонгацию вклада?

Ну да, реинвестирование.

@~~Aleshatolya~~ · 12.04.2013, 11:59

Сообщение от chizz

Ну да, реинвестирование.

Понятное дело, что прибыль со вклада возрастет. Но обощать вклады общими условиями было глупо с моей стороны. Предполагал я определенный вклад на оптимальных условиях, а так же ситуацию в которой банк остается в проигравших

@chizz 993 / 521 / 102 Регистрация: 19.03.2013 Сообщений: 3,113 Записей в блоге: 19
	12.04.2013, 11:48	17
	Сообщение от kosoy можишь нармальна сказать а то не понятна кароч Кароч повышайте свою финансовую грамотность 0

@~~Aleshatolya~~ Заблокирован
	12.04.2013, 11:51	18
	Сообщение от chizz Это в случае если забирать 15%. Если оставлять в дальнейший рост, то через 3 года будет больше 45%. Ты имеешь в виду пролонгацию вклада? 0

@chizz 993 / 521 / 102 Регистрация: 19.03.2013 Сообщений: 3,113 Записей в блоге: 19
	12.04.2013, 11:54	19
	Сообщение от Aleshatolya Ты имеешь в виду пролонгацию вклада? Ну да, реинвестирование. 0

magirus Почетный модератор 28044 / 15777 / 982 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	11.04.2013, 21:48	2
	угу, матрос Наивняк... а инфляцию Вася Пупкин учитывать будет? да и еще, банки имеют свойство рано или поздно банкротиться, а государство страхует в таком случае вклады не более определенной суммы... (точно не помню какая, нагуглите, Вы вроде далеко не дурак..) удачи, счетовод... 0

@SergeySergeich 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.03.2013 Сообщений: 4
	11.04.2013, 21:51 [ТС]	3
	Сферически в вакууме ситуация выглядит так. С учётом инфляции можно и деньги в банк вкладывать. 0

magirus Почетный модератор 28044 / 15777 / 982 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	11.04.2013, 21:53	4
	ну мы же не сферически в вакууме живем, а вполне себе в макроэкономическом пространстве... 0

@SergeySergeich 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.03.2013 Сообщений: 4
	11.04.2013, 22:02 [ТС]	5
	Хорошо, принимаю. Какая у нас сейчас инфляция? 0

@NoMasters Псевдослучайный 1946 / 1145 / 98 Регистрация: 13.09.2011 Сообщений: 3,215
	11.04.2013, 23:45	6
	Хороший, годный вопрос. Официально около семи процентов за прошлый год. Множим на два, печалимся предлагаемым процентам по вкладам... 0

@_1_ deleted 177 / 50 / 5 Регистрация: 29.03.2013 Сообщений: 365
	12.04.2013, 06:14	7
	До пенсии ты не доживёшь 0

@e-XperT 71 / 57 / 0 Регистрация: 05.02.2012 Сообщений: 353
	12.04.2013, 09:48	8
	Сообщение от SergeySergeich Этот скрипт насчитал мне 51649.82 (пятьдесят одну тысячу шестьсот сорок девять рублей 82 копейки) в месяц, т.е. в два раза больше, чем может мне предложить ПФ. Эту сумму по Вы будете получать в течении года. А после этого вклад закончится и что Вы будете делать? А государство вроде как обещает до конца жизни Вам платить. Хотя если у нас даже страховые компании не платят в страховых случаях, то государство тем более платить не будет, осядут Ваши денежки в кипрских банках, а вам скажут "извините, денег нет" 0

@chizz 993 / 521 / 102 Регистрация: 19.03.2013 Сообщений: 3,113 Записей в блоге: 19
	12.04.2013, 10:00	9
	Можно и побольше проценты найти. На определенную сумму (до 700 тысяч) и банковские вклады застрахованы. В одном банке все деньги хранить не стоит. 0

@Grossmeister Модератор 4214 / 3054 / 582 Регистрация: 21.01.2011 Сообщений: 13,205
	12.04.2013, 10:42	10
	Сообщение от SergeySergeich Хорошо, принимаю. Какая у нас сейчас инфляция? Как правило, банки устанавливают процент по вкладам примерно равный прогнозируемой инфляции. Поскольку реальная инфляция может отличаться от прогноза, то в какой-то год процент будет чуть выше, в какой-то - чуть ниже. Если раскинуть на N лет, то в целом можно считать, что в банке деньги не растут (в реальном выражении), а только сохраняются. Т.е. если ты положил 100тр в банк, они там пролежали 10 лет и ты деньги снял, то на них ты сможешь купить примерно столько же товаров, что и 10 лет назад. Что касаемо сравнения с Пенсионным фондом... Оба способа возможны, и у каждого есть свои плюсы и минусы. Минус банк. вклада - что с банком что-то может случиться. Хотя если банк достаточно надежный и ты периодически следишь за рынком (т.е. в случае чего вовремя снимешь деньги и отнесешь в другой банк), то это маловероятно. Второй минус - если у тебя возникнут сложности с деньгами, то ты можешь некоторое время деньги туда не класть, соответственно накопится меньше денег (в Пенсионный фонд отчисляют без твоего согласия). Более того, может возникнуть соблазн снять деньги, типа живем здесь и сейчас, а что будет потом - это потом. Например, некоторые молодые рассуждают так: "Средняя продолжительность жизни мужчин у нас в стране - 60 лет, значит я помру, нафига мне копить деньги на старость?". Хотя если он все таки не помрет, большой вопрос, как он буде жить. Минус пенсионных взносов - это то, что государство, особенно в последнее время, постоянно меняет правила игры. Т.е. когда дело дойдет до пенсии, совершенно непонятно, сколько ты реально будешь получать. Второй минус - это то, что в случае твоей смерти банк. вклад достанется твоим наследникам, а пенсионные накопления пойдут на выплату пенсий другим пенсионерам. 0

@chizz 993 / 521 / 102 Регистрация: 19.03.2013 Сообщений: 3,113 Записей в блоге: 19
	12.04.2013, 10:54	11
	Сообщение от Grossmeister Минус пенсионных взносов - это то, что государство, особенно в последнее время, постоянно меняет правила игры. Т.е. когда дело дойдет до пенсии, совершенно непонятно, сколько ты реально будешь получать. Второй минус - это то, что в случае твоей смерти банк. вклад достанется твоим наследникам, а пенсионные накопления пойдут на выплату пенсий другим пенсионерам. !!! 0

Опции темы

@~~Aleshatolya~~ Заблокирован
	12.04.2013, 10:59	12
	Есть очень интересный нюанс по вкладам в банк, если ты открываешь вклад, предположим на три года(с возможностью аннулировать его досрочно), то предположим за три года банк обещает 15% по вкладу, а за полгода 5%, в итоге через год начисляется 15% и ты можешь спокойно забрать свои деньги. П.С НУУУУУ ООООЧень полезная инфа. Если мы говорим о ПФ РФ, то можно учесть то что они так же как и все остальные гос. струткуры всего навсего обваровывают людей. Я работаю на белом окладе и НДФЛ ежемесячный меня очень сильно огорчает!! В нашей стране если быть мозговитым можно обеспечить себе хорошую старость самому, без помощи пенсионных фондов и государства. И кстати прочитав твой пост удивило то, что ПФ пришел к вам. Своим присутствием и красочными речами они призывали вас к отказу от черной ЗП которая как правило в два раза больше белой? или чего они добивались? Возможно в их глазах вы выглядили как толпа будующих предпринимателей которые одумаются и сделать ЗП своим сотрудникам белой? Добавлено через 3 минуты Сообщение от chizz Можно и побольше проценты найти. На определенную сумму (до 700 тысяч) и банковские вклады застрахованы. В одном банке все деньги хранить не стоит. На мой взгляд вкладывать деньги в наши банки гиблое дело. ИМХО есть масса других способов инвестировать свои накопления. 0

@e-XperT 71 / 57 / 0 Регистрация: 05.02.2012 Сообщений: 353
	12.04.2013, 11:39	13
	Сообщение от Aleshatolya предположим за три года банк обещает 15% по вкладу, а за полгода 5%, в итоге через год начисляется 15% 15% это обычно за год, те за 3 года Вы получите 45%. Т.о отдавая банку 3 года деньги на полгода за 5%(т.е. 2.5 %) Вы получите 2.5 * 6 = 15% 0

@chizz 993 / 521 / 102 Регистрация: 19.03.2013 Сообщений: 3,113 Записей в блоге: 19
	12.04.2013, 11:44	14
	Сообщение от e-XperT 15% это обычно за год, те за 3 года Вы получите 45%. Это в случае если забирать 15%. Если оставлять в дальнейший рост, то через 3 года будет больше 45%. 0

@~~kosoy~~ Заблокирован
	12.04.2013, 11:46	15
	Сообщение от e-XperT 15% это обычно за год, те за 3 года Вы получите 45%. Т.о отдавая банку 3 года деньги на полгода за 5%(т.е. 2.5 %) Вы получите 2.5 * 6 = 15% ЩИТО? можишь нармальна сказать а то не понятна кароч 0

@~~Aleshatolya~~ Заблокирован
	12.04.2013, 11:59	20
	Сообщение от chizz Ну да, реинвестирование. Понятное дело, что прибыль со вклада возрастет. Но обощать вклады общими условиями было глупо с моей стороны. Предполагал я определенный вклад на оптимальных условиях, а так же ситуацию в которой банк остается в проигравших 0