Реально ли наладить выпуск железа для ПК российского производства?

@ВАСЯ-ХИМИК · Регистрация: 31.03.2008

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Блин ну почему вот так всегда нет ничего российского? Вобще реально ли наладить выпуск например видюх российского производства? Я конечно не имею ввиду GPU и Память, но хотябы платы печатать и собирать их на основе отечественных электронных компонентов (по буржуйским стандартам) реально? Хотябы в отдаленной перспективе? Или у нас последний транзистор датирован 80м годом? И нет нихрена кроме радиоламп? (эт я конечно преувеличиваю) но всеже...
Жду любых пространных рассуждений по этой теме

@BasicMan · 02.02.2010, 17:55

Не по теме:

Сообщение от Humanoid

Но С у нас во всю используются как обычные...

я не про то говорю как они используются
я про то как они выпускаются
хотя есть и с обычной приемкой С-ки

Добавлено через 57 секунд

Не по теме:

Сообщение от Humanoid

С23, С29

скорее всего С2-23, С2-29?:-[

Humanoid · 02.02.2010, 21:12

Сообщение от CyberБурундукЪ

Не по теме:

скорее всего С2-23, С2-29?

Не по теме:

Точно... чё-то я сегодня на ручнике %-)

@inter-admin · 02.02.2010, 21:16

Не по теме:

внимание загадка ! - животное олицетворяющие ручной тормоз

@BasicMan · 02.02.2010, 21:46

Не по теме:

Сообщение от inter

Не по теме:

внимание загадка ! - животное олицетворяющие ручной тормоз

бурундук :-/

@inter-admin · 02.02.2010, 21:50

CyberБурундукЪ,

Не по теме:

ответ неверный - эстонская домашняя кошка

@Ceran · 02.02.2010, 23:48

Сообщение от magirus

ну лежал у меня угроханный монитор ровер, разобрал я его ради интереса,
так там и по английски то мало чего, не то что по русски...

Ровер - это сборочный контейнер. Собирают технику из прошлых-позапрошлых серий аппаратуры Samsung'a. У меня знакомая одно время работала на заводе (в бухгалтерии) этой фирмы - рассказывала.

@ElecТроник · 03.02.2010, 13:24

Сообщение от Humanoid

Но С у нас во всю используются как обычные... С23, С29 и т.п.

Я имел не эти, похожие на импортную керамику в полосатых корпусах. А для надежной электроники, силовые, например С5-3х, С2-3х и т.д. Иной раз на работе при поломке, вытащишь блок контроля, этот резистор черный(краска сгорела) от перегрузки, иногда текстолит сгорит, а res целый.

Не по теме:

Есть у брата мафон советский Электроника, до сих пор работает. В усилке транзюки - ГТ403, точно не помню, на них 3 буквы под датой - ВПК.

@BasicMan · 03.02.2010, 13:27

Не по теме:

Сообщение от ElecТроник

Не по теме:

под датой - ВПК

чо бы это значило :scratch:
наверное Винни Пых Корпорейшн
или Весьма Приятная (?) Компания

@ElecТроник · 04.02.2010, 11:04

Сообщение от CyberБурундукЪ

Не по теме:

чо бы это значило :scratch:
наверное Винни Пых Корпорейшн
или Весьма Приятная (?) Компания

Я считал что вы знаете. ВПК - Военно Промышленный Комплекс.

@BasicMan · 04.02.2010, 11:57

Сообщение от ElecТроник

Я считал что вы знаете. ВПК - Военно Промышленный Комплекс.

точно

Сообщение от CyberБурундукЪ

эт военприемка

Добавлено через 54 секунды

Не по теме:

а то что я говорил, эт сарказм был :pardon:

@Андрей Борисови · 04.02.2010, 12:49

Ну разработаем мы процессор. Ну станем мы собирать. Нафига кому-то нужен проц 32 см в диагонали?

Разработка - 5-10 лет минимум, конвейер и т.д. - еще 3 года.. и будут у нас свои никому ненужные процессоры/"высокие технологии".
Стали страной-доильней - всё. Не вылезти.

Humanoid · 04.02.2010, 13:11

Сообщение от Андрей Борисови

Стали страной-доильней - всё. Не вылезти.

Вылезти можно... и это не так сложно. Только это никого не интересует. Можно в кротчайшие сроки закупить современные тех.процессы (разработать их нам уже не под силу... не надо этого стыдиться - нужно идти вперёд). Но это удовольствие не дешёвое... мелким фирмам это не под силу. А разработать сам процессор вполне можем... ведь разработали Эльбрус 2000... по тем временам он был вполне современный.

@BasicMan · 04.02.2010, 13:30

Сообщение от Humanoid

это никого не интересует

в точку

@ВАСЯ-ХИМИК · 06.02.2010, 18:45 **[ТС]**

Еще такой вопрос, как вы оцениваете деятельность компании Formoza? Я конечно понимаю, что это не особо впечатляет, но исходя из всех вышеперечисленных трудностей (по организации производства) эт уже кое-что...
или я ошибаюсь?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Humanoid

это никого не интересует

в стране "смутное время" а мы про электронику блин...

Humanoid · 06.02.2010, 20:08

Сообщение от ВАСЯ-ХИМИК

в стране "смутное время" а мы про электронику блин...

А когда было не смутное время?

@Ceran · 06.02.2010, 20:27

Сообщение от ВАСЯ-ХИМИК

Еще такой вопрос, как вы оцениваете деятельность компании Formoza?

У меня был второй компьютер Formoza. Правда там от Формозы кроме наклеек и логотипов мало что было. Мать интеловская, камень тоже, зато везде логотип переливающийся Формоза и при загрузке их лого вылезало. Давно это было... Лет эдак 6-7 назад... С тех пор как они продвинулись или стоят на месте, я не в курсе. Потом, когда комп в конце-концов навернулся (на HDD отломалась ножка одного из контактов), я присобачил её кое-как и впарил им же... Они его крутили-вертели со всех сторон, я уж думал, что вот-вот она отломается снова- ничего, пронесло - забрали

А если серьёзнее, то попытка конечно хорошая и порадовало, что они не noname комплектующие используют при сборке своих компьютеров, а приличные железки и современного поколения, во всяком случае так было на тот момент, когда я приобретал у них компьютер...

Vourhey · 06.02.2010, 20:45

Сообщение от ВАСЯ-ХИМИК

Еще такой вопрос, как вы оцениваете деятельность компании Formoza

насколько я помню, формоза только сборщик, а не производитель. Хотя, могу ошибаться.

@BasicMan · 07.02.2010, 12:57

Сообщение от Ceran

и при загрузке их лого вылезало

блиин,эт проще простого сделать
у нас в Киеве фирма торговая есть одна

Не по теме:

(брат мой там прогером работал,пока не стал работать сам на себя)

,так им прямна заводе-изготовителе в БИОС лого ихнее добавляли.

@inter-admin · 07.02.2010, 13:00

Сообщение от CyberБурундукЪ

блиин,эт проще простого сделать

более того, подобные программульки часто идут вместе с материнками

что то типа logo design...

А есть и кустарный способ:

Логотип в Bios

Придется обновить BIOS. Для начала, определимся, BIOS какого производителя установлен на вашей материнской плате. Вариантов, скорее всего, будет два: это или более распространенный AWARD/Phoenix или менее - AMI. Рассмотрим на примере AWARD BIOS, как более распространенного. Для работы нам потребуются следующие инструменты - программы:

* CBRom215.exe - программа, позволяющая просматривать "содержимое" файлов с прошивками BIOS, а также, извлекать, включать компоненты, в частности логотипы. Скачать можно отсюда:
http://www.biosmods.com/
* Epacoder.exe - программа для конвертирования файла логотипа из EPA формата в BMP и обратно. Качаем отсюда:
http://www.kki.net.pl/~zmechu/help/tools_logo.htm
* Aflash.exe - программа, позволяющая как делать копии уже прошитого в материнской плате BIOS, так и перепрошивать BIOS обновленной версией. Качай с сайта производителя материнской платы. В моем случае - это ASUS:
http://www.asus.com.tw/

Нужна также прошивка BIOS производителя твоей материнской платы. Можно скачать свежую с сайта производителя материнской платы, а можно - из под голого (без всяких драйверов) DOS запустить программу Aflash.exe, на запрос ввести 1, т.е. сохранить текущую прошивку в файл, указав его имя, и в дальнейшем работать с этим файлом.

Скачиваем и устанавливаем программы. Хотя про установку - громко сказано, нужно просто распаковать архивы. Мой совет - путь до программ сделай в DOS формате 8.3.

Набираем команду:

Code
1
CBROM215.EXE BX2I1010.AWD /D

где

BX2I1010.AWD - файл с прошивкой,
/D - ключ, указывающий на вывод на дисплей.

EPA - это специальный графический формат, используемый в BIOS. Существуют строгие ограничения на допустимый размер изображения, количество используемых цветов, на расположение логотипа, так что вам не удастся использовать в качестве логотипа отсканированную фотографию вашей подружки. (чтобы быть точным, в принципе, возможно вывести логотип на весь экран, смотри подробности). Ограничения следующие: стандартные размеры - 136x126 или 136x84, в зависимости от конкретной прошивки BIOS (в моем случае, как увидим в дальнейшем, 136х84). Поскольку, логотип выводится в текстовом режиме, отсюда ограничения на количество цветов - 16. При этом стандартный размер логотипа разбивается на ячейки 8х14 и в пределах ячейки, возможно использовать для раскраски пикселей изображения только один цвет. Это требования формата EPA версии 1. В версии 2 формата EPA, появилась возможность использовать для любого пикселя ячейки любой цвет из 16 цветовой палитры. Поэтому безопасным путем замены логотипа является замена на логотип, сохраненный в той же версии EPA и с теми же размерами, что и у существующего в прошивке.

Извлечем из файла прошивки логотип и проанализируем его параметры, набрав для этого следующую команду:

Code
1
CBROM215.EXE BX2I1010.AWD /EPA extract.

Программа запросит имя, под которым будет сохранен логотип. Вводим Test.epa. Теперь запускаем вторую программу:

EPACoder.exe Test.epa

Смотрим EPA Info. Размер 136х84, размер файла 1602 bytes, версия EPA - 1.0.

Запускаем Paint. Создаем новый рисунок. Выставляем требуемые атрибуты. И начинаем творить. Если с творческими способностями напряг, то сходи по адресу http://www.biosmods.com/epas.php и подбери что-нибудь по вкусу, а потом подредактируй. Там встречаются очень интересные экземпляры и что, особенно, ценно - сразу как в bmp формате, так и в epa формате.

Итак, имеем нужный логотип, снова запускаем EPACoder.exe, открываем созданный файл логотипа в формате bmp, на Control panel устанавливаем EPA версию 1.0 и жмем кнопку BMP->EPA. Смотрим внимательно на информацию о получившемся при конвертировании файле (размер 136х84, размер файла 1602 байта, версия EPA -1.0) и сохраняем получившийся файл.

Теперь включим получившийся логотип в файл прошивки BIOS:

Code
1
CBROM215.EXE BX2I1010.AWD /EPA BiosLogo.epa

где BiosLogo.epa - имя файла с новым логотипом. Вновь набираем команду просмотра файла прошивки

Code
1
CBROM215.EXE BX2I1010.AWD /D

и убеждаемся, что все OK! - логотип включен в файл прошивки.

Для обновлений BIOS используется программа Aflash.exe. Запускать ее надо из под DOS. Поэтому на загрузочную дискету перепиши файл Aflash.exe, подготовленную прошивку, а также сохрани на дискету текущую версию BIOS. Запустив Aflash.exe на запрос введи 2, затем укажи файл с подготовленной прошивкой. Особое внимание обрати на следующее: если при перепрошивке BIOS, что-то пойдет не так, НЕ ВЫКЛЮЧАЙ компьютер, иначе он может не загрузиться. Просто повтори перепрошивку с начала. Если проблема осталась, перепрошей текущей версией BIOS, который ты ранее сохранил на дискете. С BIOS разобрались, теперь Windows.

Теперь при каждом включении компьютера, при каждой перезагрузке будет выводиться ваш логотип

@taras atavin · 08.02.2010, 05:24

Сообщение от ВАСЯ-ХИМИК

платы печатать

Сами платы однозначно можно, технологии даже восьмидесятого позволяют. А чипсеты? А без них плата работать не будет.

Сообщение от ВАСЯ-ХИМИК

Память

Иную память проще сделать, чем хороший чипсет.Зависит и от размера и от времени доступа. Хотя, может такая память и окажется совместима только со старыми чипсетами.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 30. Фосфорный и азотный замки по "честному" закону лимитирования Либиха anaschu 16.07.2026 Основные достижения за последние дни 1. Механизм отложенного высвобождения фосфора Добавлен специальный пул для медленного разложения меланизированных гиф ЕСМ Реализована разная скорость. . .	Запрет пометки на удаление и отмены проведения Maks 16.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "ПутевойЛист" разработанного в КА2. Задача: запретить помечать на удаление и отменять проведения путевого листа при условии, если он сдан. . .	Как надо было делать правильно - вообще не слушать ИИ, его дело - текст. Hrethgir 15.07.2026 А вообще надо было делать не так, чтобы не исправлять ошибку https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10996. html , правильно было : удалил кнопку, а потом добавил её. Всё это стресс конечно. Почему?. . .	Знаете, от чего появляется стресс? kumehtar 15.07.2026 Стресс появляется оттого, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет
Нас бьют, а мы крепчаем? Какая чушь! kumehtar 15.07.2026 Вот это вот бытующее мнение, что человек меняется только под действием проблем, всегда считал вредоносным. Поверь, от проблем у людей появляются не изменения, а нервное расстройство и ПТСР. А. . .	сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .

@ВАСЯ-ХИМИК ВедьминКОТ 136 / 72 / 2 Регистрация: 31.03.2008 Сообщений: 606

	Реально ли наладить выпуск железа для ПК российского производства? 29.01.2010, 19:28. Показов 4573. Ответов 49 Метки нет (Все метки) Блин ну почему вот так всегда нет ничего российского? Вобще реально ли наладить выпуск например видюх российского производства? Я конечно не имею ввиду GPU и Память, но хотябы платы печатать и собирать их на основе отечественных электронных компонентов (по буржуйским стандартам) реально? Хотябы в отдаленной перспективе? Или у нас последний транзистор датирован 80м годом? И нет нихрена кроме радиоламп? (эт я конечно преувеличиваю) но всеже... Жду любых пространных рассуждений по этой теме 0

@inter-admin
	02.02.2010, 21:16
	Не по теме: внимание загадка ! - животное олицетворяющие ручной тормоз 0

@inter-admin 9715 / 6470 / 52 Регистрация: 06.03.2009 Сообщений: 28,500
	02.02.2010, 21:50
	CyberБурундукЪ, Не по теме: ответ неверный - эстонская домашняя кошка 0

@Андрей Борисови 714 / 402 / 33 Регистрация: 04.10.2009 Сообщений: 1,686
	04.02.2010, 12:49
	Ну разработаем мы процессор. Ну станем мы собирать. Нафига кому-то нужен проц 32 см в диагонали? Разработка - 5-10 лет минимум, конвейер и т.д. - еще 3 года.. и будут у нас свои никому ненужные процессоры/"высокие технологии". Стали страной-доильней - всё. Не вылезти. 0