2n7002 Nch течет в закрытом состоянии

@vovoskym · Регистрация: 09.01.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Есть партия новых 15 шт. Замыкаю затвор с истоком, между стоком и истоком подключаю источник питания с амперметром. У 6 шт ток не наблюдался вообще, у остальных от 2 мкА до 3 мА, у всех по разному. Это нормально для полевиков или это некачественные транзисторы такие? Блин я в шоке, собираешь например устройство в большом количестве и половина может оказаться браком из-за такого. Каждый транзистор проверять что ли теперь.

@яверт · 21.01.2013, 09:10

Сообщение от vovoskym

Есть партия новых 15 шт. Замыкаю затвор с истоком, между стоком и истоком подключаю источник питания с амперметром. У 6 шт ток не наблюдался вообще, у остальных от 2 мкА до 3 мА, у всех по разному. Это нормально для полевиков или это некачественные транзисторы такие?

У полевиков утечка стока явление обыденное, нормируется в ДШ как Idss. Но у вас что то многовато получилось, может влага, флюс или грязь дают о себе знать?

Сообщение от vovoskym

Блин я в шоке, собираешь например устройство в большом количестве и половина может оказаться браком из-за такого. Каждый транзистор проверять что ли теперь.

Эм, ну надпись в BOM/прайсе 2N7002 это в общем ни о чём, их делают все кому не лень, от NXP до китайцев. Для цепей где такие мелочи критичны надо хотя бы точно знать/указывать производителя, и соответственно руководствоваться правильным ДШ.

@IT_Exp · 21.01.2013, 10:33

я уже сколько раз замечал с 2n7002 - выпаиваешь с платы (новые не беру - их полно на материнках, видяхах т.п.), проверяешь - работает, потом ставишь куда надо - не работает. Именно из-за них перестал брать полевики руками - раньше наплевательски к этому относился и проблем не было - сейчас только антистатическим пинцетом. Похоже пробиваются на 1-2-3

@drvtos · 21.01.2013, 10:51

Сообщение от яверт

У полевиков утечка стока явление обыденное, нормируется в ДШ как Idss. Но у вас что то многовато получилось, может влага, флюс или грязь дают о себе знать?

У этих - до 1 мкА, только при 125 градусах возрастает до 500 мкА. Вообще, у транзисторов с индуцированным каналом данный ток есть "паразитным", его не должно быть (в отличие от встроенного канала). Поэтому я бы грешил на эксперимент.
А каковы требования по схеме? Это критичный параметр? Почему спрашиваю: есть смысл не надеяться на сколь-нибудь определенное значение "паразитного" параментра.
Хотя, подумал чуток, если это ключевой каскад и в выключенном состоянии должно не быть утечки, то даже 1 мА - это уже может быть много... Ну, тогда возвращаемся к идее "грязь-пыль-флюс".

@яверт · 21.01.2013, 15:23

Сообщение от drvtos

У этих - до 1 мкА, только при 125 градусах возрастает до 500 мкА.

У каких этих? On-semi, Fairchild, Vishay с вами согласны, а вот NXP утверждает что до 10мкА при 150 градусах.

@vovoskym · 21.01.2013, 20:16

Параметр критичный - батарейное питание. Грязь, пыль, флюс - исключено. А вот статика... Ну правда те, что рабочие я их и так и сяк паял перепаивал, и пальцами лапал - работают. Ну может повезло им. К статике конечно отнесусь серьезней. А статики бояться все полевики?

@drvtos · 21.01.2013, 20:51

Сообщение от яверт

NXP утверждает что до 10мкА при 150 градусах.

Ну и? Чьо ТС-у сказать-то?

@IT_Exp · 21.01.2013, 21:06

Сообщение от vovoskym

А статики бояться все полевики?

теоретически должны все. но натолкнулся я впервые именно с 2n7002. никогда раньше ТБ не соблюдал и всё прокатывало, а тут прям не знаю почему...

@vovoskym · 21.01.2013, 22:10

Ребят, а насколько актуален конденсатор в схеме. Скорость переключения мне не важна. По моему мнению конденсатор нужен для помехозащищенности, считаю что в закрытом состоянии 6401 может кратковременно открыться от помехи, или это навряд ли?

@IT_Exp · 21.01.2013, 22:18

>>По моему мнению конденсатор нужен для помехозащищенности, считаю что в закрытом состоянии 6401 может кратковременно открыться от помехи, или это навряд ли?

конденсатор - только для плавного открывания (плавной подачи напряжения на нагрузку). можете выкинуть. на самом дело затвор итак обладает приличной ёмкостью, помехи не страшны. ну если уж очень сильные помехи и энергопотребление не критично можно резистор уменьшить

@vovoskym · 21.01.2013, 22:23

Ок, спасибо всем за ответы.

@_moysi · 24.01.2013, 20:16

Глядя на схему, подумалось: одним транзистором никак не обойтись, сабж тоже нужен?
УГО прикольное.

Конденсатор нужен нахуй, точнее уже в предыдущих высе докладах разъяснено.
Затвор обладает ёмкостью не приличной либо похабной, а зависящей от его геометрических размеров. Между которыми и внешними размерами корпуса взаимосвязь.

Резистор держит 6401 закрытым. Чтобы открылся - надо чем-то "оттянуть" затвор от истока. А нечем.
Чтобы "на затвор навелась помеха" - надо организовать антенну, например в форме большой петли. Которой наловить мощность, достаточную для создания напряжения Х на сопротивлении Y.
Или наоборот: не надо.

@vovoskym 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.01.2011 Сообщений: 225
		1
	2n7002 Nch течет в закрытом состоянии 21.01.2013, 02:33. Показов 4631. Ответов 11 Метки нет (Все метки) Есть партия новых 15 шт. Замыкаю затвор с истоком, между стоком и истоком подключаю источник питания с амперметром. У 6 шт ток не наблюдался вообще, у остальных от 2 мкА до 3 мА, у всех по разному. Это нормально для полевиков или это некачественные транзисторы такие? Блин я в шоке, собираешь например устройство в большом количестве и половина может оказаться браком из-за такого. Каждый транзистор проверять что ли теперь. 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	21.01.2013, 09:10	2
	Сообщение от vovoskym Есть партия новых 15 шт. Замыкаю затвор с истоком, между стоком и истоком подключаю источник питания с амперметром. У 6 шт ток не наблюдался вообще, у остальных от 2 мкА до 3 мА, у всех по разному. Это нормально для полевиков или это некачественные транзисторы такие? У полевиков утечка стока явление обыденное, нормируется в ДШ как Idss. Но у вас что то многовато получилось, может влага, флюс или грязь дают о себе знать? Сообщение от vovoskym Блин я в шоке, собираешь например устройство в большом количестве и половина может оказаться браком из-за такого. Каждый транзистор проверять что ли теперь. Эм, ну надпись в BOM/прайсе 2N7002 это в общем ни о чём, их делают все кому не лень, от NXP до китайцев. Для цепей где такие мелочи критичны надо хотя бы точно знать/указывать производителя, и соответственно руководствоваться правильным ДШ. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	21.01.2013, 10:33	3
	я уже сколько раз замечал с 2n7002 - выпаиваешь с платы (новые не беру - их полно на материнках, видяхах т.п.), проверяешь - работает, потом ставишь куда надо - не работает. Именно из-за них перестал брать полевики руками - раньше наплевательски к этому относился и проблем не было - сейчас только антистатическим пинцетом. Похоже пробиваются на 1-2-3 0

@drvtos 2 / 2 / 0 Регистрация: 25.05.2010 Сообщений: 3,609
	21.01.2013, 10:51	4
	Сообщение от яверт У полевиков утечка стока явление обыденное, нормируется в ДШ как Idss. Но у вас что то многовато получилось, может влага, флюс или грязь дают о себе знать? У этих - до 1 мкА, только при 125 градусах возрастает до 500 мкА. Вообще, у транзисторов с индуцированным каналом данный ток есть "паразитным", его не должно быть (в отличие от встроенного канала). Поэтому я бы грешил на эксперимент. А каковы требования по схеме? Это критичный параметр? Почему спрашиваю: есть смысл не надеяться на сколь-нибудь определенное значение "паразитного" параментра. Хотя, подумал чуток, если это ключевой каскад и в выключенном состоянии должно не быть утечки, то даже 1 мА - это уже может быть много... Ну, тогда возвращаемся к идее "грязь-пыль-флюс". 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	21.01.2013, 15:23	5
	Сообщение от drvtos У этих - до 1 мкА, только при 125 градусах возрастает до 500 мкА. У каких этих? On-semi, Fairchild, Vishay с вами согласны, а вот NXP утверждает что до 10мкА при 150 градусах. 0

@vovoskym 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.01.2011 Сообщений: 225
	21.01.2013, 20:16	6
	Параметр критичный - батарейное питание. Грязь, пыль, флюс - исключено. А вот статика... Ну правда те, что рабочие я их и так и сяк паял перепаивал, и пальцами лапал - работают. Ну может повезло им. К статике конечно отнесусь серьезней. А статики бояться все полевики? 0

@drvtos 2 / 2 / 0 Регистрация: 25.05.2010 Сообщений: 3,609
	21.01.2013, 20:51	7
	Сообщение от яверт NXP утверждает что до 10мкА при 150 градусах. Ну и? Чьо ТС-у сказать-то? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	21.01.2013, 21:06	8
	Сообщение от vovoskym А статики бояться все полевики? теоретически должны все. но натолкнулся я впервые именно с 2n7002. никогда раньше ТБ не соблюдал и всё прокатывало, а тут прям не знаю почему... 0

@vovoskym 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.01.2011 Сообщений: 225
	21.01.2013, 22:10	9
	Ребят, а насколько актуален конденсатор в схеме. Скорость переключения мне не важна. По моему мнению конденсатор нужен для помехозащищенности, считаю что в закрытом состоянии 6401 может кратковременно открыться от помехи, или это навряд ли? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	21.01.2013, 22:18	10
	>>По моему мнению конденсатор нужен для помехозащищенности, считаю что в закрытом состоянии 6401 может кратковременно открыться от помехи, или это навряд ли? конденсатор - только для плавного открывания (плавной подачи напряжения на нагрузку). можете выкинуть. на самом дело затвор итак обладает приличной ёмкостью, помехи не страшны. ну если уж очень сильные помехи и энергопотребление не критично можно резистор уменьшить 0

	24.01.2013, 20:16

@vovoskym 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.01.2011 Сообщений: 225
	21.01.2013, 22:23	11
	Ок, спасибо всем за ответы. 0

@_moysi 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.11.2010 Сообщений: 790
	24.01.2013, 20:16	12
	Глядя на схему, подумалось: одним транзистором никак не обойтись, сабж тоже нужен? УГО прикольное. Конденсатор нужен нахуй, точнее уже в предыдущих высе докладах разъяснено. Затвор обладает ёмкостью не приличной либо похабной, а зависящей от его геометрических размеров. Между которыми и внешними размерами корпуса взаимосвязь. Резистор держит 6401 закрытым. Чтобы открылся - надо чем-то "оттянуть" затвор от истока. А нечем. Чтобы "на затвор навелась помеха" - надо организовать антенну, например в форме большой петли. Которой наловить мощность, достаточную для создания напряжения Х на сопротивлении Y. Или наоборот: не надо. 0