@OSKir

Можно ли убить современную маломощную и высокоинтегрированную микросхему измерением сопротивления между ее выводами?

Печаль такая: к Bluetooth-модулю HC-04 были подпаяны проводки, заведены на беспаечную макетку с делителями напряжения с LPT-пинов в качестве программатора. Все это работало на ура - коннектилось по Bluetooth, заливались прошивки по SPI, и т.д.

Увидев это и возрадовавшись, я вытянул проводки модуля из макетки, подпаять проводки на PIO, чтобы тестировать управление периферией. Было допаяно 7 проводков к 8 имеющимся. Паялось существенно более аккуратно, чем первые 8 ;-), перегрев в принципе исключен. Паяльник 8W. Правда, не заземлен. Браслет тоже не надевался. Но регулярно хватался за землю в розетке ;-).

Под конец пайки отвалился провод +3.3V, подпаял его снова. Поскольку пайка по второму разу, припой и т.п., то памятуя страшные истории про микроскопические сопли между контактами, решил прозвонить землю и питание (они рядом). Под "прозвонкой" понимается измерение сопротивления на диапазоне 20кОм. О полярности не задумывался. Показывало что-то в районе 10кОм и росло, ну типа кондеры заряжаются.

И вот когда я это все дело снова подключил, модуль не подает признаков жизни - по эфиру не сканится, по SPI тоже не достучишься (правда и программатор пересобрал на паечной макетке, но его проверил светодиодами).

Долго думал, что могло бы пойти не так, вот осенило, что мог сделать переполюсовку при прозвонке. Как назло, второй тестер сел, и не могу глянуть, что за напряжение там первый выдает.

Сорри за много букв - обидно до слез ;-), хочется разобраться, поэтому описал подробно, как все было.

0

@BykTiho

Похоже не на переполюсовку, а на пробой. Тот модуль, если мне не изменяет память, работает от 3В. А вы его "Кроной", пусть даже в нагрузке на динамик (пищалку)...

0

@Kosym

мдя, на многих мультиметрах для прозвонки "нежных" цепей есть режим LV.

0

@Stotym_UssR

убить реально) Особенно актуально сие на мобилках.
WTF LV мод?

0

@Феликс

Чего-то сомневаюсь , напряжение на щупах мультиметра при измерении сопротивления милливольт триста .
Цешкой спалить это я понимаю , да и многие наверное сталкивались .

0

@WytdSot

LV=LowVottage. Прозвонка осуществляется напряжением 2 Вольта.
Встречались приборы с напряжением прозвона 0,5 Вольта - КЗ показывают, а pn-переходы не открывают.

0

@Sykmottir

А вообще интересный вопрос, никогда не думал что прозвонкой можно спалить микруху.
Вот схема типового китайца

Не смотря на всю запутанность чего -то я не могу провести питание при прозвонке менее чем через 20к резистор тестера, не знаю можно ли таким током спалить микруху. Напряжение на моем М890-2,5В

0

@OSKir

Спасибо за ответы, как я писал в многобукве:

Поэтому речь о голой кроне через динамик не идет. Замерить напряжение на выводах мультиметра все так же не могу, но светодиод при подключении (при измерении в диапазоне 20кОм) не горит. Горит только в режиме зумера, я таким никогда не пользуюсь вообще по привычке. Так что пробой маловероятен.

Но с другой стороны микросхемки на модуле действительно нежные - 3.3В это только питание ввода-вывода, core работает от 1.8В, столько же очевидно и внешний ftosh. По datasheet, минимально допустимое напряжение - -0.4В, если мультиметр использует даже 0.5В при измерении сопротивления, уже выше.

А может другие идеи есть при том описании, что дано? Типа мелкий девайс, длина соединений минимальна, ему на ноги навешали чуть ли не метр проводков, никуда не подключенных, собирающих помехи. Могут ли они настолько его пригрузить, что он не запускается (но ни на какие особые ноги типа кварца проводки конечно не вешались, просто общий ввод-вывод).

0

@//Mt

взял китайца (M-890D):
в режиме проверки диодов с пищалкой выдает 2.65В
в режиме измерения сопротивления диапазон 20К выдал 0.55В

0

@ptsyst

А если прозванивать светодиод в режиме проверки диодов, то он светится...
Может пригрузить... на питание надо повесить дополнительные конденсаторы по 0,1 мкф, подтяжка Riset к &1.
а может просто плохой контакт и даже плохой провод с разрывом внутри (гнилая медь).
Фотку бы увидеть.
http://robocraft.ru/files/bluetooth/module_annotated.jpg

0

@OSKir

То, что может быть неконтакт, я всегда держу в уме, и прозванивал и проводники идущие от "БП" (шилд на беспайку), и в конце концов просто припаял все. Результат тот же. Сейчас система выглядит как на фотке: передний план - модуль, второй стабилизатор питания от USB, задний - программатор (не подключен).

По поводу кондеров - я понимаю, что их надо ставить с постоянно работающем устройстве, но для прототипирования "на коленке" есть ли смысл. Реально кто-нибудь сталкивался с ситуацией: работало - допаял что-то - перестало работать совсем - допаял развязочный кондер - заработало снова?

0

@Stotym_UssR

Лол, вы наверное программист.

Конденсаторы в устройстве не для красоты, а для снижения пульсаций питающих напряжений, убивания резких скачков, наводок. На прототипах вот как раз они и особенно нужны - вон у вас какие длинные провода, кривые контакты, макетки etc

0

@OSKir

Так и есть ;-). В детстве баловался радиоэлектронникой, но учитывая низкую воспроизводимость, и высокие стоимость и риски, ушел в софт. Вернулся, чтобы победить все детские страхи ;-E.

Это ежу понятно. И моя логика проста: резкие скачки они редко бывают. На устройство работающее постоянно, могут повлиять пару раз в год, а какова вероятность, что оно влияет на те минуты, что я его включаю. (С другой стороны, первую сборку оставлял включенной на пару суток специально - все продолжало работало на ура.)

Ладно, если по-конкретней: может ли теоретически помочь установка кондера в разрыв проводов питания (там где кембрик на фотке). Ближе к модулю я все равно не подключу...

0

@ptsyst

Напряжения на контактных/контрольных площадках модуля замерял ?
Именно относительно контактной площадки GND модуля ? (иногда бывает 0-вой провод в воздухе висит).

0

@OSKir

На самом модуле замерить напряжение трудно - не попаду/не удержу щупы (шаг контактов 1.5мм), велик риск устроить КЗ. Так что просто звонил (все те же 20кОм) от контакта модуля до контакта платы питания проводники земли и 3.3В.

Напряжение (на полпути к модулю) 3.27В что с подключенным девайсом, что на холостой ход.

0

@OSKir

Ok, у модуля 3 GND с разных сторон, замерил сопротивление между моим проводом и выводом GND с противоположной стороны, все в ноль.

0

@ptsyst

Ты напряжение меряй относительно GND.
Прилепи плату скотчем к столу.
Руку стабилизируй полотенцем через шею.

0

@OSKir

Да проверил, что GND пропаян...

Запаял разъем, замерил ток. В момент включения с учетом тормознутости мультиметра (у меня M890C+) показывает до 30mA. Быстро устаканивается до 2.5mA. Т.е., модуль как-то дышит.

По datasheet такое потребление соответсвует

ACL 40ms sniff Master 38.4 2.40 mA

но этого не может быть, потому что модуль не законекчен. По идее при нормальной работе должно было бы быть

Inquiry omd page scan - 115.2 0.76 mA

Правда, datasheet на сам BT чип, а тут модуль, где еще ftosh, судя по всему какой-то регулятор на антенну и т.п.

0

@OSKir

Отпаял припаянные во второй заход проводки - никаких изменений. При активации /RESIT (акт. 0) модуль ведет себя по datasheet - потребление уходит в 0.

0

@Stotym_UssR

Это как? Вы разрываете цепь и впаиваете кондер?

0