Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Священные войны
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Рейтинг 4.69/32: Рейтинг темы: голосов - 32, средняя оценка - 4.69
Заблокирован

Российский неуязвимый процессор - Эльбрус

10.08.2014, 01:04. Показов 6916. Ответов 99
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
До сих пор не могу успокоиться, пишу лежа, живот надорвал не реально.

Российский неуязвимый процессор - Эльбрус

http://rubana.ru/video/353-ros... lbrus.html

Вложение 425387

НЕУЖЕЛИ ВОЗМОЖНО ТАК ОТКРОВЕННО ОБМАНЫВАТЬ 150 МЛН ЛЮДЕЙ?
0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
10.08.2014, 01:04
Ответы с готовыми решениями:

Неуязвимый вирус.
По инету нашёл видео с названием "Windows Parody ". Ну в общем смотрите сами. ...

Неуязвимый дрон в Starcraft
Смотрю я Starcraft Speedrun http://www.youtube.com/watch?v=k5SHFy6NBIo и вижу, что игрок делает дрона неуязвимым. Расскажите, как он это...

ОС Эльбрус
Что скажите по этой системе, у меня железо древнее, более чем SSE не поддерживает - можно ставить? Ведь это Линукс переделанный? А...

99
Форумчанин
5959 / 4193 / 406
Регистрация: 28.12.2013
Сообщений: 24,134
10.08.2014, 22:14
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
А лично ты что-нибудь полезное в жизни уже успел сделать?
как минимум открыл глаза людям на то что "процессор" эльбрус - металлолом
0
 Аватар для агерон
447 / 300 / 65
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,162
11.08.2014, 07:22
смысл создания собственной микроэлектронной промышленности - избегание всяческих аппаратных "закладок" которые облегчают перехват и внедрение чужеродного влияния... а то что он работает на уровне начала 2000-x годов так ничего странного в военной промышленности важно КАЧЕСТВО комплектующих т. е. они должны быть АБСОЛЮТНО БЕЗОТКАЗНЫМИ в широком диапазоне условий, я насколько знаю в СССР всего 5% устройств из партии проходили все тесты на стрессовые ситуации так что ... и вообще попытки создать и внедрить свои технологии это здорово.... я поддерживаю

Добавлено через 2 минуты
P. S. для размышления в СС-300 и иже с ними программа полета пишеться на магнитную проволоку и ничего... летают :-D, потому как магнитная проволока ну очень сложно поддается внешним воздействиям
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
 Аватар для Evg
21285 / 8310 / 637
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,671
Записей в блоге: 30
11.08.2014, 13:43
Цитата Сообщение от WyPik Посмотреть сообщение
как минимум открыл глаза людям на то что "процессор" эльбрус - металлолом
С учётом того, что ты этот процессор даже в глаза не видел, ты уверен, что твоё деяние попадает под категорию "полезное"?

Цитата Сообщение от агерон Посмотреть сообщение
P. S. для размышления в СС-300 и иже с ними программа полета пишеться на магнитную проволоку и ничего... летают :-D, потому как магнитная проволока ну очень сложно поддается внешним воздействиям
Если что, на С-300 и С-400 стоят российские процессоры Эльбрус-R. Это процессор с открытой системой команд SPARC, но полностью российский (т.е. спроектирован и выпущен в россии)
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
11.08.2014, 14:26
Цитата Сообщение от Humanoid Посмотреть сообщение
Они говорили "для вредоносных программ". Возможно, там архитектура так устроена, что сложнее устраивать переполнение буферов...
Возможен (в принципе) более простой вариант: засекреченный комп, для которого пишут только свои. О существовании знают все заинтересованные лица, о характеристиках может быть тоже, а опкоды секретны. Тогда вредоносное ПО просто не совместимо. Но я не берусь утверждать, что это так и есть.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от WyPik Посмотреть сообщение
скорей всего ты не вкурсе какой процессор использовала компания боинг до 1996 года и какого года этот процессор был сделан,не думаю что миллионы жизней доверили бы говну типа эльбрус
Миллионы жизней доверили боящемуся минус двадцати гидроусилителю руля направления боинга, взроопасной гидросистеме DC9 и самовозгораемым аккумуляторам боинга.

Добавлено через 5 минут
Цитата Сообщение от WyPik Посмотреть сообщение
Встречный вопрос,назови не гавно,которое сделали в россии,лично я не знаю такого.
Любой советский/российский танк, любая аналогичного происхождения зенитная ракета (а ПЗРК способные хотябы стрелять залпами - это только российская продукция), пистолет Макарова, автомат Калашникова, пулемёты Калашникова, любой советский/российский реактивный военный самолёт.

Добавлено через 5 минут
Цитата Сообщение от ranebull Посмотреть сообщение
Могу назвать несколько компаний из России - Yandex
и скайнет - вот и весь полный список российского г.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от Linoge Посмотреть сообщение
Эльбрус со своей осью не считается компом реального времени, поэтому о таких вещах как авиостроение и подобные речь не идет.
Не существует мифических компов реального времени. Есть системы реального времени.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение
WyPik, ракетные двигатели РД-180 америка почему-то в России закупает.
Ну это не показатель, всё таки закупает то главный ракетный аутсайдер, не считая тех, кто ракет совсем не имеет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Vourhey Посмотреть сообщение
Так везде, ничего нового.
А дос? А винда?

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от vadymyan Посмотреть сообщение
Каждый из нас пользуется благами цивилизации, посмотрите вокруг себя и ответьте на вопрос, что у вас рядом производства России, я думаю не много вещей.
Вокруг меня не российких ровно 9 вещей. И не в комнате, а во всей квартире.

Добавлено через 5 минут
Цитата Сообщение от WyPik Посмотреть сообщение
По твоим словам он уже должен и раскрутиться,а начинал автоваз как ты и говорил "не со своих запчастей".
Заканчивал, а не начинал.

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от GpHUO7uk Посмотреть сообщение
Раз достоверно, что оружие в ход не пойдет, то, следовательно, важнее имитировать и регулярно красить шаровой краской, чем иметь эффективность.
Вот как раз на страну с неэффективным оружием грантированно нападут. А сколько саакашвиллевская армия продержалась против миротворцев? Так что не надо заливать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от GpHUO7uk Посмотреть сообщение
Сначала надо хотя бы научиться выполнять забытые бытовые технологии 1950-х годов. Затем делать чайники и микроволновки на своих простых МК.
А ничего, что на фоне современных российских технологий что они, что каменный век разница не велика? Что японцы до сих пор не освоили стометровых рельс? Что японцы до сих пор подобрались лишь к половине износостойкости российских стрелок?
0
11.08.2014, 14:40
 Комментарий модератора 
Друзья! Категорически прошу воздержатся от плохих высказываний! Давайте общаться как-то цивилизованно, аргументированно и не скатываться в поливание нечистотами продукции какой-либо страны в целом и самих стран в частности. Также прошу удержатся от обсуждения политических аспектов обсуждения, особенно спорных, так как они могут привести к спорам и обсуждению не относящихся к теме вопросов.
0
11.08.2014, 15:46

Не по теме:

taras atavin, я попросил на будущее. я предупредил чтобы потом не обижались за что карточка

0
 Аватар для ussrex
178 / 153 / 8
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 676
11.08.2014, 19:43
М-да, еще бабушка мне говорила, что у нас в крови преклонение перед всем иноземным, а своих достижений в упор не замечаем.
0
Форумчанин
5959 / 4193 / 406
Регистрация: 28.12.2013
Сообщений: 24,134
11.08.2014, 20:47
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
Чушь. С какой это стати на медленных российских дорогах более востребованы длинные рельсы, чем на быстрых японских? Кроме того, даже если бы это было и так, что мешает японцам делать такие рельсы на экспорт в Россию?
россия через 20 лет сделает 300 метровую рельсу в то время как все другие страны будут использовать рельсотрон,гордись этим
0
10 / 10 / 1
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 466
12.08.2014, 04:22
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
Кроме того, даже если бы это было и так, что мешает японцам делать такие рельсы на экспорт в Россию?
Опять же- целесообразность этого мероприятия.У них своих проблем хватает и в первую очередь работают на внутренний рынок. В Японии пытаются по максимуму использовать современные технологии при минимуме затрат в том числе ископаемых потому как ресурса не хватает. Плюс сейсмическая активность. Вы ушли от темы со своими рельсами.

Добавлено через 2 минуты
Кстати КМК Купянский молочноконсервный комбинат- рельс не делает.
0
 Аватар для castorsky
1978 / 1082 / 87
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 3,353
19.08.2014, 22:24
Казалось бы, при чем тут ЭЛЬБРУС. А связь вот какая, раз в России рельсы самые длинные, значит и процессоры самые быстрые.
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
20.08.2014, 13:24
Самые дубовые, а не быстрые.
0
 Аватар для castorsky
1978 / 1082 / 87
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 3,353
20.08.2014, 15:27
taras atavin, Что это значит? Я Вас не понимаю. Что Вы считаете неправильным в процессорах МЦСТ?
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
20.08.2014, 15:32
Почему сразу не правильным? Всего лишь необычным. Или по-вашему процессор, выдерживающий большую динамическую перегрузку, - это нормально? По их требованиям именно это и правильно, но таковы далеко не все процессоры.
0
 Аватар для castorsky
1978 / 1082 / 87
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 3,353
20.08.2014, 15:55
Что понимается под динамичнской перегрузкой? Я не знаю.
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
 Аватар для Evg
21285 / 8310 / 637
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,671
Записей в блоге: 30
20.08.2014, 16:19
Цитата Сообщение от castorsky Посмотреть сообщение
динамичнской перегрузкой?
Видимо, механические перегрузки в следствие движения с ускорением
0
 Аватар для castorsky
1978 / 1082 / 87
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 3,353
20.08.2014, 16:31
Чего гадать, пусть Тарас прояснит.
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
20.08.2014, 17:02
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Видимо, механические перегрузки в следствие движения с ускорением
Ну да, раз он для ракет.
0
 Аватар для castorsky
1978 / 1082 / 87
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 3,353
20.08.2014, 17:16
Меня привлекли слова что он на аппаратном уровне защищен от многих известных техник атак. Правда каким образом это достигается, я не понимаю. Было бы интересно узнать что, да как, да почему.
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
 Аватар для Evg
21285 / 8310 / 637
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,671
Записей в блоге: 30
20.08.2014, 17:33
Цитата Сообщение от castorsky Посмотреть сообщение
Меня привлекли слова что он на аппаратном уровне защищен от многих известных техник атак. Правда каким образом это достигается, я не понимаю. Было бы интересно узнать что, да как, да почему.
В нём точно есть раздельные стеки, как в итаниуме. Т.е. стек связующей информации (в котором прописаны адреса возврата) находится в отдельных областях памяти, недоступных для пользователя, а вся связующая информация пишется аппаратно. Т.е. техника переполнения буфера в локальном стеке с целью подсунуть требуемый адрес возврата, работать не будет

В нём есть защищённый решим, в котором указатель представляет собой дескриптор, описывающий адрес и размер блока памяти). В таком режиме выход за границу массива не возможен - такой код сразу же сломается на исполнении (и не успеет повредить что-то важное). Вообще, за всю историю процессоров очень многие конторы пытались выпустить режим с аппаратной защитой от всякого дерьма типа использования неинициализированных переменных, выхода за границу массива и т.п. Насколько я знаю, ни у кого это реально работающей машиной не закончилсь. Раньше у них на сайте много чего по этому поводу писалось, а сейчас ничего не нашёл.

Да и закрытая система команд сама по себе служит защитой в течение нескольких лет, пока хакеры не научились её взламывать
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
20.08.2014, 17:47
Указатель с размером спасает только от непреднамеренного выхода за массив, не от хака, так как хакер то укажет размер, в который требуемый адрес входит.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Да и закрытая система команд сама по себе служит защитой в течение нескольких лет, пока хакеры не научились её взламывать
Для того, чтоб учиться взламывать неизвестную систему команд, нужен процессор/эмулятор для экспериментов. А если его нет? На самолёте стоит эльбрус, а хакер имеет доступ только к итаниуму? Такая защита продержится как минимум до первого удачливого шпиона, а свиснет он камень через пару лет, или веков - это уже вопрос отдельный.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
20.08.2014, 17:47

Завершились испытания Эльбрус-S
Закрытое акционерное общество «МЦСТ», российская компания, специализирующаяся на разработке универсальных микропроцессоров,...

Разработка приложений для процессоров «Эльбрус»
Добрый день ☺ Последнее время в интернете публиковали статьи, что надо разрабатывать приложения для архитектуры «Эльбрус». Кто-нибудь...

Запуск Иксов на ОС Эльбрус на ядре Linux 4.9
Здравствуйте, форумчане. Нужна ваша помощь. Я установил себе на ноутбук ОС Эльбрус на базе ядра Linux. Ноутбук - Samsung...

Сбор вопросов разработчикам микропроцессора "Эльбрус-S" и закрытых ОС военного назначения
В догонку новости о создании российского микропроцессора "4 процессорный прорыв на Эльбрус-S"...

Хостинг российский
Скажите можно ли 1) Разместить украинский сайт с укр. доменным именем (купленным) на росийском хостинге? 2) Разместить украинский...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
80
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире.
kumehtar 19.08.2026
Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .
Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок
Maks 18.08.2026
В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .
Лето уходит
kumehtar 17.08.2026
Мысли в слух
kumehtar 17.08.2026
Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .
Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега
Maks 17.08.2026
Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .
Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section.
Hrethgir 14.08.2026
С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .
Часы электронные
Uhbif79 12.08.2026
Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .
Часы с будильником на основе класса QLCDNumber
Uhbif79 12.08.2026
Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru