Сообщение от Dennis Ritchie Rust не для сишников. ANSI-сишники этого не поймут

Кто бы сомневался, на то они и сишники. Ты тут путаешь причину со следствием. Дело не в том, что для них нет более подходящего языка, а в том они не в состоянии понять что-то другое ( иначе давно уже на что-нибудь да пересели бы )

Сообщение от Dennis Ritchie Как можно было запретить делать непроверенные арифметические операции над указателями?

Карго-культ. Можешь хоть одну причину назвать зачем тебе это понадобится?

0

Сообщение от Dennis Ritchie Как может нравиться работа

Работа может нравится в сравнении с другими, а язык вообще нравится не обязан. Да и работа не обязана. Работа это в первую очередь средство получения ресурсов на то, что нравится.

Сообщение от Dennis Ritchie Меня не интересует такая работа (за деньги), пусть даже в огромном количестве.

Вот поэтому "дишников" так мало. Большинство все-таки интересует работа за деньги, причем совершенно справедливо

0

Сообщение от Voivoid Кто бы сомневался, на то они и сишники. ... ( иначе давно уже на что-нибудь да пересели бы )

Так ведь тоже самое и с плюсистами. Вот, например, посмотрит плюсист на код D-шника и скажет: "Этот код мне абсолютно понятен." А потом задаст себе вопрос: "А почему бы и не попробовать этот D?"
Тут на сцену выходит Lisp вместе с Haskell'ем и Rust'ом. Плюсист смотрит на эти языки и думает: "Ей, богу. Какой дурак придумал этот ужасный синтаксис. Мне ничего не понять в этом быдлокоде." Ага. Вот так оно и будет.

Сообщение от Voivoid Можешь хоть одну причину назвать зачем тебе это понадобится?

А если я захочу заниматься хакерскими делами? C/C++/D мне отлично подойдут, а вот Rust - сомневаюсь.

0

Сообщение от Voivoid на то они и сишники.

Народ, вот честно, вы давно видели чистого сишника не за микроконтроллером/PLC, не за легаси, и не за системным программированием? Нафига им Rust?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dennis Ritchie А если я захочу заниматься хакерскими делами?

ASM

0

Сообщение от TheFox а язык вообще нравится не обязан.

А вот в том-то и дело, что я гурман программирования. Мне нравятся конкретные языки. Большинство D-шников тоже гурманы программирования (им нравится язык больше, чем деньги).

Сообщение от TheFox Большинство все-таки интересует работа за деньги, причем совершенно справедливо

Ну тогда используйте C# и Java, чтобы получить больше денег. Меня интересуют другие цели.

Сообщение от TheFox ASM

Правильно, но asm далеко без C не убежит. К C уже давно приелось название - "второй asm".

Сообщение от TheFox Нафига им Rust?

Вот в том-то и дело, что Rust не будет системным языком. Значит, не будет иметь больше возможностей, чем D.

0

Сообщение от Dennis Ritchie А потом задаст себе вопрос: "А почему бы и не попробовать этот D?"

Конечно задаст. Только сразу же себе и ответит: "смысла нет". Ничего нового в D по сравнению с плюсами в общем-то нет. Перспектив у D нет никаких.

Сообщение от Dennis Ritchie Тут на сцену выходит Lisp вместе с Haskell'ем и Rust'ом. Плюсист смотрит на эти языки и думает: "Ей, богу. Какой дурак придумал этот ужасный синтаксис. Мне ничего не понять в этом быдлокоде."

Лол, проекции такие проекции. Не надо свои мысли другим приписывать

Сообщение от TheFox Народ, вот честно, вы давно видели чистого сишника не за микроконтроллером/PLC, не за легаси, и не за системным программированием? Нафига им Rust?

Да как бы на rust'е свет клином не сошелся. Я лично не вижу никакого оправдания в неиспользовании C++ ( да-да, в том числе и в перечисленных тобою областях ) за исключением одного: отсутствие поддержки адекватного C++ компилятора для данной платформы. Все остальное - тупая упертость.

0

Сообщение от Dennis Ritchie Большинство D-шников тоже гурманы программирования

Это многое объясняет

Сообщение от Dennis Ritchie Меня интересуют другие цели.

Поэтому D скорее всего навсегда останется языком "для души" на котором никто кроме его фанатов писать не будет.

Сообщение от Dennis Ritchie Значит, не будет иметь больше возможностей

Возможностей для чего?

0

Сообщение от Voivoid Ничего нового в D по сравнению с плюсами в общем-то нет. Перспектив у D нет никаких.

В том-то и дело, что D - это улучшенный C++:

Сравнительно недавно на свет появился язык программирования D: мощный инструмент, сочетающий фундаментальность C и C++ с недосягаемой ранее высокоуровневостью. Главными "фишками" языка можно считать обилие синтаксиса, предназначенного для сокращения исходного кода программы (шаблоны, миксины и прочее) и множество ключевых слов для проверки и отладки кода.

Сообщение от Voivoid Лол, проекции такие проекции. Не надо свои мысли другим приписывать

Мне трудно поверить, что такие мысли испытывал только я один.

Сообщение от TheFox Поэтому D скорее всего навсегда останется языком "для души" на котором никто кроме его фанатов писать не будет.

Время покажет. Лично я сомневаюсь. Год от года количество D-шников растёт. И об этом свидетельствует официальная статистика.

Сообщение от TheFox Возможностей для чего?

Для того же системного программирования, например.

0

Сообщение от Dennis Ritchie В том-то и дело, что D - это улучшенный C++:

Ох, лол, маркетинговый буллшит бесспорно это весомый аргумент

0

Сообщение от Voivoid Я лично не вижу никакого оправдания в неиспользовании C++

А нужны оправдания для его неиспользования? Там часто нет причин его использовать, так как ООПшные фишки много удобства не добавляют — высокий уровень абстракции не нужен, а если еще есть старый код, то городить обертки тоже либо нет особого смысла, либо просто не охота.

0

Сообщение от Voivoid Ох, лол, маркетинговый буллшит бесспорно это весомый аргумент

По-вашему, российский программист, который написал эту статью использует маркетинговый ход?
Reading the documentation (in Russian)

0

Сообщение от Dennis Ritchie официальная статистика

Как удачно угадали со словосочетанием, есть в нем какая-то почти неуловимая ирония

Сообщение от Dennis Ritchie Для того же системного программирования, например.

Как показывает практика, для него и возможностей С++ достаточно более чем. Многие даже и их не считают необходимым использовать.

0

Сообщение от TheFox ам часто нет причин его использовать, так как ООПшные фишки много удобства не добавляют

Ага и по этому в C так частенько эмулируют runtime полиморфизм при помощи разного рода костылей. Да и ладно, можно и без ООП обойтись если уж очень хочется, только в плюсах ж не только ООП, есть еще например более строгая система типов и обобщенное программирование. Одно это уже на порядок просто увеличивает возможности языка.

Сообщение от TheFox высокий уровень абстракции не нужен

Круто, че. Весь мир старается как только можно бороться со сложностью разработки программного обеспечения. А тут на те, создание абстракций высокого уровня не нужно. Ну ок, что еще тут сказать

0

Сообщение от Voivoid Весь мир старается как только можно бороться со сложностью разработки программного обеспечения. А тут на те, создание абстракций высокого уровня не нужно.

Это прикладное. А системное так и осталось перекладыванием байтов из структуры в структуру.

0

Сообщение от Voivoid Круто, че. Весь мир старается как только можно бороться со сложностью разработки программного обеспечения.

Вот именно. D стал мощнее, чем C++ и проще (те же атрибуты функций, контракты и т. д.).

Сообщение от TheFox Как удачно угадали со словосочетанием, есть в нем какая-то почти неуловимая ирония

Ну ведь статистика не с dlang.org, а отсюда:
TIOBE Index for March 2015

0

Сообщение от Dennis Ritchie Ну ведь статистика не с dlang.org, а отсюда:

Результаты потрясают. Его индекс чуть выше индекса аж самого Пролога! Я уж молчу о том, что так и не понял, как они этих попугаев считают.

0

Сообщение от TheFox Результаты потрясают.

Да. Я раньше не замечал. D популярнее, чем Lisp.

0

Сообщение от TheFox Это прикладное. А системное так и осталось перекладыванием байтов из структуры в структуру.

Лишь потому что эту дань традии ( культ карго в чистом виде ) свято блюдут закостенелые байтослесари ( а адекватным людям в это болото лезть не охото ). Назови-ка хоть одну разумную причину зачем все это делать руками? Аргумент про эффективность не принимается, на C++ она будет как минимум не меньше. Да и вообще кроме как для реализации интерфейсов железа ( да-да, именно интерфейсов, без какой либо логики ), а это тончайшая прослоечка, вся эта возня с байтами больше нигде не нужна.

0

Сообщение от Dennis Ritchie Вот именно. Александреску настолько умён, что даже в шлаке способен отыскать маленький ништяк

надо ли понимать это так, что он вынужден искать в шлаке хоть чтото полезное поскольку сам ни на что не способен? (даже как то жаль дэшников стало - они в него так свято верят)

но вообще паства у Александреску качественная, смотрим: если это "Цитата из Писания книги Александреску" о дэ, то она транспарантом вываливается на форум как мегафича. как только оказывается что это "мегафича" скомуниждена у когото, кто к приближеным сектантам дэ не относится, "мегафича" сразу становится "маленьким ништяком"

0

0