Какой язык лучше изучать с нуля?

@Adidaas · Регистрация: 15.08.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Привет Всем!! Ребята подскажите пожалуйста какой язык лучше изучать с нуля ????? За ответ заранее спасибо!!!

@cybercitizen · 19.08.2015, 21:00

Сообщение от smartpointer

Почему бы не ассемблер - действительно нужная вещь

Да, нужная. Только к x86 это никак не относится.

Сообщение от CoderHuligan

Ну приведите пример другого такого же языка где есть подобная структура.

рукалицо, еще один криоэкспонат

Сообщение от dondublon

Если мне не изменяет память, само название LISP обозначает LISt Processor Так что...

В каноническом виде да. Сейчас это означает только homoiconicity и lisp — единственный продакшн ЯП, обладающий этим свойством. Из коробки помимо списков есть массивы, хеш-таблицы, множества, потоки и прочие вкусности.

Сообщение от CoderHuligan

Во первых индексы начинаются не с 0 а с 1, что гораздо удобней

Это киллер феатура, да!

@CoderHuligan · 19.08.2015, 21:26

Сообщение от cybercitizen

Это киллер феатура, да!

Смейтесь, смейтесь. Вот подучу конкретно эйфорию с питоном в придачу, тогда выдам вам все отличия-различия

@dondublon · 20.08.2015, 07:05

Сообщение от CoderHuligan

Я о реализации.
Во первых индексы начинаются не с 0 а с 1, что гораздо удобней.

Я в осадке. Вообще-то 0-based нумерация - это стандарт.
Других преимуществ, я так понял, нет.

Сообщение от CoderHuligan

И то, что Eu в 30 раз быстрее питона.

Сильно сомневаюсь. На каких тестах определили?
И там, и там - интерпретатор. Оба медленные.

@Storm Screamer · 20.08.2015, 15:54

Сообщение от CoderHuligan

Во первых индексы начинаются не с 0 а с 1, что гораздо удобней.

Звучит аргументированно, даже против ничего не сказать.

@CoderHuligan · 20.08.2015, 18:02

Сообщение от dondublon

Я в осадке. Вообще-то 0-based нумерация - это стандарт.

Какой стандарт?? Где??
В си? Очевидно же, что нумерация с 0 приводит к ошибкам и корявому коду.

Сообщение от dondublon

Других преимуществ, я так понял, нет.

Будут.

Сообщение от dondublon

Сильно сомневаюсь. На каких тестах определили?
И там, и там - интерпретатор. Оба медленные.

Это одно из явных преимуществ эйфории как языка. Воплощение интерпретатора гораздо лучше организовано. В режиме интерпретации Eu в 3-4 раза быстрее питона, ещё быстрее пёрла. Вот бенчмарки:http://openeuphoria.org/wiki/v... marking.wc
Ну а в режиме компиляции в 70-90 раз быстрее чем питон и пёрл.
Кстати сейчас протестировал скорость сравнив eu с free basic. Пустой цикл в бейсике из 1000000000(1 миллиард) итераций, выполняется 2-3 секунды, а в эйфории в режиме интерпретации 4-5. Обращение к элементу массива в бейсике за 1 миллиард итераций происходит за ~3 сек, а в к элементу ряда в эйфории за 11 сек в режиме интерпретации(в бейсике компиляции). Она действительно экстремально быстрая.

@Curry · 20.08.2015, 18:20

Сообщение от CoderHuligan

Пустой цикл в бейсике из 1000000000(1 миллиард) итераций, выполняется 2-3 секунды, а в эйфории в режиме интерпретации 4-5.

Проверьте у себя, плз, JavaScript (windows, расширение файла hta)

HTML5
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
<HTML>
<HEAD>
<HTA:APPLICATION/> 
<SCRIPT LANGUAGE=javascript>
 
var WshShell = new ActiveXObject("WScript.Shell");
 
function window_onload()
{
    var i;
    var startMsec = new Date().getTime(); 
    for(i=0; i<1000000000; i++); 
    var elapsed = new Date().getTime() - startMsec;
    msgId.innerText="Прошло " + elapsed*0.001 + " секунд";
}
</SCRIPT>
</HEAD>
<BODY LANGUAGE=javascript onload="window_onload()">
<span id=msgId></span>
</BODY>
</HTML>

@CoderHuligan · 20.08.2015, 19:15

Сообщение от KolodeznyDiver

Проверьте

1,5 сек

@Curry · 20.08.2015, 19:53

Сообщение от CoderHuligan

1,5 сек

Пасиб.
Я этого и ожидал.

@Eva Rosalene · 20.08.2015, 21:04

Сообщение от CoderHuligan

1,5 сек

Сообщение от KolodeznyDiver

Я этого и ожидал.

Запустил в браузере, в консоли (Firefox, движок JS нормальный): Прошло 0.686 секунд
В NodeJS: 1.049 секунд.

Добавлено через 36 секунд
Сейчас надо будет на компилируемом языке проверить, только бы не соптимизировало особо)

@CoderHuligan · 21.08.2015, 12:10

Сообщение от KolodeznyDiver

Я этого и ожидал.

И что? javascript имеет довольно специфическое применение, и достаточно ограничен, чтобы его можно было сравнивать с pithon или Eu. Eu немного тормозит из-за того, что идёт подключение библиотечного файла, а в javascript уже всё наготове и всегда.

@Voivoid · 21.08.2015, 12:17

Сообщение от CoderHuligan

Пустой цикл

Сообщение от CoderHuligan

Обращение к элементу массива

Ну теперь понятно какого уровня задачи вы там решаете

@CoderHuligan · 21.08.2015, 14:22

Сообщение от Voivoid

Ну теперь понятно какого уровня задачи вы там решаете

А вы что, уже забыли что такое массивы, с вашими классами-обьектами. Сочувствую.

@Eva Rosalene · 22.08.2015, 19:32

Сообщение от CoderHuligan

и достаточно ограничен

Ну как сказать. Смотрите на ту же NodeJS или старый виндовый WSH

@hoggy · 23.08.2015, 17:02

Сообщение от CoderHuligan

Очевидно же, что нумерация с 0 приводит к ошибкам и корявому коду.

у неандертальцев.

про "корявость кода" как то не очевидно.

@Curry · 23.08.2015, 17:31

Не по теме:

Сообщение от CoderHuligan

Во первых индексы начинаются не с 0 а с 1, что гораздо удобней.

Прочитайте внимательно название темы. "Какой язык лучше изучать с нуля?" С нуля, заметили? А не с единицы!
Т.е. языки, в которых "с единицы" не подходят! :p

@Eva Rosalene · 23.08.2015, 17:35

Не по теме:

KolodeznyDiver, зачот :D

@sharpey · 23.08.2015, 17:49

Не по теме:

"Старички" друг с другом упинаются, спорят, а тролль в стороне стоит, молчит и наблюдает. Сколько уже можно поддерживать эти "священные войны"? Под конкретную задачу должен быть свой инструмент. Ведь не берет же лесоруб у хирурга скальпель, чтобы быстро срубить дерево? :)

@CoderHuligan · 23.08.2015, 18:47

Сообщение от FraidZZ

Ну как сказать.

Всё же это надстройка, не более. Мы же ведём речь о полноценных языках с уже встроенными в сам язык высокоуровневыми конструкциями. Короче говоря, с javascript лучше не начинать.

Сообщение от hoggy

у неандертальцев.

Лучше исключить даже потенциальную возможность ошибки, чем холить и лелеять традиционный подход.

Сообщение от hoggy

про "корявость кода" как то не очевидно.

C
1
2
3
for(i=0;i<n;i++)
и
for(i=1;i=n;i++)

я вот про это. Что здесь очевидней? Есть конечно и другие моменты.
Индексация с 0 - наследие ассемблера. Чтобы получить доступ к элементу массива нужно прибавить смещение относительно нулевого относительного адреса, и никак иначе. Но мы же ведём речь о высокоуровневых языках. Так почему, например, в питоне индексация начинается с 0?? Там что есть указатели? Мы же пытаемся абстрагироваться от машины, иначе это будет уже не высокоуровневый язык с абстрактным представлением данных. А мы все привыкли считать с 1. а не с 0. 1 курица это не значит что она нулевая. Почему я должен когда пишу на высокоуровневом языке постоянно напрягатся чтобы не забыть что курица это - 0???

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sharpey

а тролль

Это наверно намёк на мою персону? Так я же Шрек, - зелёный и с ушами в трубочку

@Eva Rosalene · 23.08.2015, 19:06

Сообщение от CoderHuligan

это надстройка, не более

Это Windows 3.1 была надстройка. JS в BOM - встраиваемый в браузер язык. JS в Node - отдельный язык со своей средой исполнения, так же как и Руби, Питон, и многие другие.

Сообщение от CoderHuligan

Мы же ведём речь о полноценных языках с уже встроенными в сам язык высокоуровневыми конструкциями.

double

То есть в JS высокоурвневых конструкций не встроено?

Сообщение от CoderHuligan

C
1
for(i=1;i=n;i++)

Это вообще что за? Кто-нибудь вообще будет пользоваться настолько непривычным подходом?

Сообщение от CoderHuligan

Что здесь очевидней?

Первое явно очевидней для того, кто хоть немного писал на любом сиподобном языке.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от CoderHuligan

Лучше исключить даже потенциальную возможность ошибки

Чтобы исключить возможность ошибки есть только один вариант: не писать код вообще.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от CoderHuligan

Почему я должен когда пишу на высокоуровневом языке постоянно напрягатся чтобы не забыть что курица это - 0???

Сообщение от CoderHuligan

чтобы не забыть что курица это - 0

Сообщение от CoderHuligan

курица это - 0

Весьма тяжёлые наркотики, сударь. Ничего, скоро отпустят.

@Curry · 23.08.2015, 19:08

Сообщение от CoderHuligan

for(i=1;i=n;i++)

C
1
for(i=1;i<=n;i++) // ?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))
Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .	Модель по догадкам anaschu 25.08.2026 Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .

@Adidaas 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.08.2015 Сообщений: 1

	Какой язык лучше изучать с нуля? 15.08.2015, 16:14. Показов 13467. Ответов 227 Метки нет (Все метки) Привет Всем!! Ребята подскажите пожалуйста какой язык лучше изучать с нуля ????? За ответ заранее спасибо!!! 0

@Eva Rosalene
	23.08.2015, 17:35
	Не по теме: KolodeznyDiver, зачот :D 0

@sharpey
	23.08.2015, 17:49
	Не по теме: "Старички" друг с другом упинаются, спорят, а тролль в стороне стоит, молчит и наблюдает. Сколько уже можно поддерживать эти "священные войны"? Под конкретную задачу должен быть свой инструмент. Ведь не берет же лесоруб у хирурга скальпель, чтобы быстро срубить дерево? :) 0