Какой язык лучше изучать с нуля?

@Adidaas · Регистрация: 15.08.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Привет Всем!! Ребята подскажите пожалуйста какой язык лучше изучать с нуля ????? За ответ заранее спасибо!!!

@CoderHuligan · 23.08.2015, 19:27

Сообщение от FraidZZ

JS в Node - отдельный язык со своей средой исполнения, так же как и Руби, Питон, и многие другие.

А я думал что это библиотека...Пока ещё сомнения остались.

Сообщение от FraidZZ

То есть в JS высокоурвневых конструкций не встроено?

Смотря что называть высокоуровневыми конструкциями.
Там есть питоновские lists или sequences эйфории?
Нет?
Только про библиотеки молчите.
А в C++ есть?
Вопрос риторический.

Сообщение от FraidZZ

Первое явно очевидней

Привычка - вторая натура.

Сообщение от FraidZZ

Чтобы исключить возможность ошибки есть только один вариант: не писать код вообще.

Ну, это мы не можем себе позволить.

Сообщение от KolodeznyDiver

for(i=1;i<=n;i++) // ?

В предположении что в языке индекс начинается с 1.

@Curry · 23.08.2015, 19:44

Сообщение от CoderHuligan

Только про библиотеки молчите.

Если, вместо встроенных в язык конструкций, можно обойтись библиотечным их эквивалентом, и при этом удобно, то второе предпочтительней. Гибче.

Сообщение от CoderHuligan

for(i=1;i=n;i++)

Тут у Вас ошибка, скорее всего. (Если только в эйфории "=" не означает первый раз присваивание, а второй сравнение, при чём цикл заканчивается когда условия истинно. В языке с таким названием всё может быть).

@CoderHuligan · 23.08.2015, 20:02

Сообщение от KolodeznyDiver

Тут у Вас ошибка, скорее всего. (Если только в эйфории "=" не означает первый раз присваивание, а второй сравнение,

В предположении, что индексы массивов, или то что мы называем массивами, начинается с 1.
в эйфории цикл естественно может начинатся и с 0, но применительно к ряду - с 1.

C
1
2
3
for i=1 to n do
что-то делаем
end for

Сообщение от KolodeznyDiver

то второе предпочтительней. Гибче.

Но медленней по определению, так как встроенные средства - есть встроенные средства.

@Curry · 23.08.2015, 20:13

Сообщение от CoderHuligan

Но медленней по определению, так как встроенные средства - есть встроенные средства.

С чего бы?

@CoderHuligan · 23.08.2015, 20:14

Сообщение от KolodeznyDiver

С чего бы?

А с того, что встроенные средства в основном пишутся в машинных кодах.

@Curry · 23.08.2015, 20:22

Сообщение от CoderHuligan

А с того, что встроенные средства в основном пишутся в машинных кодах.

Всё после компиляции (обычной или JIT) машинный код.

@Eva Rosalene · 23.08.2015, 20:28

Сообщение от CoderHuligan

Там есть питоновские lists

По функциональности - обычные Array из JS из коробки. Нюансы есть, конечно, но сравнимо вполне.

@CoderHuligan · 23.08.2015, 20:49

Сообщение от FraidZZ

Нюансы есть, конечно, но сравнимо вполне

Ну, в общем - да, сравнимо. Но теперь обьясните мне, почему в JS индексы массивов начинаются с 0?
Индексация с 0 удобна в языках которые манипулируют указателями(адресная арифметика). В JS насколькоя осведомлён, указателей нет в принципе. Тогда - зачем??? Сила привычки Сишников, которые создавали JS?
Человеческий фактор? Какая прямая необходимость в этом? Я никак не врублюсь. Я уверен только в одном, что первый элемент массива это именно первый элемент. Не нулевой. Так как 0 - есть ничто, то есть - отсутствие чего-либо. Для адресов это понятно - смещения и прочее, но для уровня абстракции какое хочет занять JS это извините меня бред сивой кобылы, которая проснулась ночью от пинка под зад.

Добавлено через 2 минуты
А вы знаете как назывался JS первоначально? MOCHA. Жалко что не оставили... А то бы сейчас столько приколистов было.

@Eva Rosalene · 23.08.2015, 21:02

Сообщение от CoderHuligan

Сила привычки Сишников

В принципе сила привычки миллионов программистов, привыкших к индексации с нуля. Так что никуда это не денется. И не надо...

@Curry · 23.08.2015, 21:14

Сообщение от FraidZZ

В принципе сила привычки миллионов программистов, привыкших к индексации с нуля. Так что никуда это не денется. И не надо...

Ну, есть же альтернативы.

Pascal
1
a:array [0..4] of string;

@CoderHuligan · 23.08.2015, 21:21

KolodeznyDiver, кстати, протестировал несколько изменённый код JS. Пожалуйста не судите строго. Подобный код на EU выплняется за 11 секунд. На js - за 193,43(около 3 минут). Комментарии излишни...

JavaScript
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
<HTML>
<HEAD>
<HTA:APPLICATION/> 
<SCRIPT LANGUAGE=javascript>
 
var WshShell = new ActiveXObject("WScript.Shell");
 
function window_onload()
{
    var i;
    var s;
    a=new Array(5)
    var startMsec = new Date().getTime(); 
    for(i=0; i<1000000000; i++)
    {s=a[0]}
    var elapsed = new Date().getTime() - startMsec;
    msgId.innerText="Прошло " + elapsed*0.001 + " секунд";
}
</SCRIPT>
</HEAD>
<BODY LANGUAGE=javascript onload="window_onload()">
<span id=msgId></span>
</BODY>
</HTML>

@S_el · 23.08.2015, 21:24

Сообщение от CoderHuligan

Но теперь обьясните мне, почему в JS индексы массивов начинаются с 0?

Можете почитать(темка про C#,но смысл тот-же):
Индексация массивов с 1 (единицы)

@Curry · 23.08.2015, 21:36

Сообщение от CoderHuligan

кстати, протестировал несколько изменённый код JS

Во первых, я не удалил строку 6, которая не нужна (скопировал просто с другого примера).
Главное, замените new Array(5) на [5] и "прочувствуйте разницу".

@CoderHuligan · 23.08.2015, 21:40

Сообщение от KolodeznyDiver

замените new Array(5) на [5] и "прочувствуйте разницу".

Почувствовал: цикл вообще не исполняется.

@Curry · 23.08.2015, 21:48

Сообщение от CoderHuligan

Почувствовал: цикл вообще не исполняется.

значит что то не то сделали. Заменить new Array(5) на [5], а не, скажем, (5) на [5].

JavaScript
1
2
3
4
    var i;
    var s;
    a=[5]
    var startMsec = new Date().getTime();

@CoderHuligan · 23.08.2015, 22:04

Сообщение от KolodeznyDiver

Заменить new Array(5) на [5], а не, скажем, (5) на [5].

Понятно. В моём коде видимо создавался каждый раз новый экземпляр, поэтому так долго.

@Curry · 23.08.2015, 22:08

CoderHuligan, "По возможности, не используйте new Array."

@hoggy · 23.08.2015, 22:24

Сообщение от CoderHuligan

я вот про это. Что здесь очевидней?

ничего

Добавлено через 8 минут

Сообщение от CoderHuligan

Индексация с 0 - наследие ассемблера. Чтобы получить доступ к элементу массива нужно прибавить смещение относительно нулевого относительного адреса, и никак иначе. Но мы же ведём речь о высокоуровневых языках.

да при чем здесь наследние.

абстрагируйтечь.

вопрос в сферическом вакууме: почему индексация с нуля лучше, чем с единицы?

ну или: почему с единицы?

мне кажется на это не существует "сферических" ответов.
на практике - так удобнее для расчетов - факт.

что вы вообще хотите сказать?

@castorsky · 23.08.2015, 22:30

Сообщение от CoderHuligan

Так как 0 - есть ничто, то есть - отсутствие чего-либо

в CS нуль материален

@_Ivana · 24.08.2015, 00:12

Еще мнение:

Если вы думаете, какой язык лучше изучить первым, выберите наиболее простой (JavaScript – неплохое решение), освойте ключевые принципы программирования, а затем старайтесь обращать больше внимания на детали. Но если кто-то скажет, что ваш первый язык – это неудачное решение, и вам просто необходимо изучить вместо него УльтрасовременныйЯзык2015, пошлите его куда подальше.

http://habrahabr.ru/company/friifond/blog/265271/

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .
Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .	Модель по догадкам anaschu 25.08.2026 Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .	Запись в регистр сведений независимо от заполненности табличной части Maks 25.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом документе с несколькими табличными частями, разработанного в КА2. Задача: Обеспечить запись документа в регистр сведений независимо от. . .

@Adidaas 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.08.2015 Сообщений: 1

	Какой язык лучше изучать с нуля? 15.08.2015, 16:14. Показов 13426. Ответов 227 Метки нет (Все метки) Привет Всем!! Ребята подскажите пожалуйста какой язык лучше изучать с нуля ????? За ответ заранее спасибо!!! 0

@Curry Модератор 5168 / 3530 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,683 Записей в блоге: 9
	23.08.2015, 22:08
	CoderHuligan, "По возможности, не используйте new Array." 0