О "замедлении" времени на околосветовых скоростях

Всем доброго дня!

Это вопрос от гуманитария, пытающегося разобраться в СТО. Представим, что Мария находится в статичном положении, а Роман стартовал от места нахождения Марии на космическом корабле со скоростью, равной 99,5 % от скорости света. Через 6 лет они договорились встретится на том же месте. Все эти годы Мария ждала Романа, пока тот путешествовал среди звезд со все той же постоянной скоростью. Когда он вернулся, она постарела на 60 лет, а для него прошло лишь 6. Это понятно. Понятно и то, что с точки зрения Марии, время для Романа замедлилось в 10 раз: все его движения (то, как он оборачивается, машет ей рукой, моргает глазами и т.д.) выглядят как при замедленной съемке. Однако я никак не могу понять вот какого момента: разве с точки зрения Романа время у Марии не замедлится ровно таким же образом, учитывая релятивистское "равноправие" позиций наблюдателей? С друго стороны, утвердительного ответа не должно быть, ведь это Роман испытывает ускорение и именно Мария постареет в 10 раз быстрее. В чем подвох противоречия?

То же самое касается реального научного эксперимента с мюонами. Одну группу разогнали до скорости 99,5% от скорости света, тогда как другая осталась в "статичном" положении. В результате разгоняемая группа прожила в 10 раз дольше "статичной" (две стотысячные доли секунды вместо стандартных двух миллионных). Понятно, что с точки зрения "статичных" мюонов (лабораторных наблюдателей) жизнь разогнанных мюонов замедлилась в 10 раз. А что насчет позиции условных наблюдателей, которые "двигались" вместе с разогнанными мюонами? Как для них выглядела бы жизнь "статичных" мюонов? Тоже в замедленном варианте или как-то иначе?

Что я упускаю?

0

Сообщение от andy_zakharov Хотелось бы конкретных примеров известных вам формул теории относительности содержащих буковку "с" и чтобы там было всё ясно

Давай-давай, приводи точное место (источник) откуда взял

Сообщение от andy_zakharov Там ещё и "с" скорости света в формулах нету.

Не увиливай.

0

Сообщение от andy_zakharov Хотелось бы конкретных примеров известных вам формул теории относительности содержащих буковку "с" и чтобы там было всё ясно и однозначно с этой буковкой "с".

Открываете любой учебник и видите эти формулы.

Сообщение от andy_zakharov Вообще то во всех формулах теории относительности содержащих буковку "с" происходят чудеса и бродят лешие.

Ждем конкретных примеров. А пока у вас только заявления про чудеса, а чудес показать и не можете.

0

Сообщение от xeonz Ждем конкретных примеров. А пока у вас только заявления про чудеса, а чудес показать и не можете.

А зачем вам ждать?
Выбирайте любую формулу учения Эйнштейна содержащую буковку "с" и начнём посмотреть.

Ну чтобы не было обвинений, что я типа выбрал одну какую то конкретную формулу и пристебался к ней.
Ваш ход, "гроссмейстер".

0

Сообщение от andy_zakharov Ну чтобы не было обвинений, что я типа выбрал одну какую то конкретную формулу и пристебался к ней.

Не увиливай. Напиши хотя бы одну формулу, о которой написал в

Сообщение от andy_zakharov Там ещё и "с" скорости света в формулах нету.

0

Сообщение от TRam_ Не увиливай. Напиши хотя бы одну формулу

Чего мне вилять то?
Я просто не хочу чтобы кто-нибудь обвинил меня в том, что я типа выбрал выбрал "нужную" формулу.
Выбирай любую формулу учения Эйнштейна содержащую буковку "с" и будем посмотреть.

0

Сообщение от andy_zakharov не хочу чтобы какой нибудь придурок обвинил меня что я типа выбрал выбрал "нужную" формулу

Укажи именно ту, которую имел в виду, когда вышеописанную фразу писал.

0

Сообщение от TRam_ Укажи именно ту, которую имел в виду, когда вышеописанную фразу писал.

Я имел ввиду ВСЕ формулы учения Эйнштейна содержащие буковку "с".
Задолбаюсь аднака перечислять все.
Выбирай любую, которую знаешь.
Надеюсь ты знаешь хотя бы одну формулу учения Эйнштейна содержащую буковку "с".

0

Сообщение от andy_zakharov Задолбаюсь аднака перечислять все.

Ну вот их и перечисли. И укажи, где описано, как из них исключается "с".

0

Сообщение от TRam_ Ну вот их и перечисли.

Мне тут переписывать для вас все 10 томов Ландау?
Выбирай любую известную тебе формулу учения Эйнштейна, содержащую буковку "с" и продолжим.
\

0

Сообщение от andy_zakharov Мне тут переписывать для вас все 10 томов Ландау?

То есть по-твоему можно просто так по своему усмотрению выкинуть данную константу из всех разделов физики? Интересное утверждение.

P.S. Релятивистская теория там описывается в первую очередь во 2 томе, в остальных она упоминается мало.

0

Сообщение от TRam_ То есть по-твоему можно просто так по своему усмотрению выкинуть данную константу из всех разделов физики?

Почему вы упорно говорите о каких то МОИХ хотелках?
Я не собираюсь писать никаких новых формул и не предлагаю править имеющиеся.
Просто предлагаю посмотреть чего там понаписали академики.

Выбирайте любую формулу теории относительности, содержащую буковку "с" и будем посмотреть чего там скрывается под этой буковкой.
То ли скорость света с размерностью скорости км\сек...
А может какая то числовая константа или какая то другая скорость, не имеющая отношения к свету.

0

Сообщение от TRam_ То есть по-твоему можно просто так по своему усмотрению выкинуть данную константу из всех разделов физики? Интересное утверждение.

Меня со школьных времён поражали формулы теории относительности с буковкой "с" скорость света своей глупостью.
Их явно писал человек не имеющий элементарного школьного образования.

Как то раз поднял эту тему со знатоками учения Эйнштейна.
Знаете чем это закончилось?
Мне сказали, что в формулах учения Эйнштейна нет "с" скорость света.
Я офигел.
КАК НЕТУ?!!!
Практически всё население планеты думает что "с" - это скорость света.
А вот так говорят... нету и усё.

Вот так я узнал что из формул учения Эйнштейна удалили "с" скорость света.
Но вот кто и когда сделал этот фокус выяснить не удалось.

Удаление скорости света сделали без рекламы.
Большинство людей свято верят что "с" скорость света на месте.
Тем паче, что для широкой публики буковку "с" по прежнему называют скоростью света.
Я то узнал об этом фокусе чисто случайно.

0

Сообщение от andy_zakharov А зачем вам ждать? Выбирайте любую формулу учения Эйнштейна содержащую буковку "с" и начнём посмотреть.

Так показывайте уже. Ждем не дождемся, когда же вы начнете хоть чем то отвечать за свои слова, кроме пустых блабла.

1

Сообщение от xeonz Так показывайте уже. Ждем не дождемся, когда же вы начнете хоть чем то отвечать за свои слова, кроме пустых блабла.

Стесняюсь спросить... ПОЧЕМУ вы упорно отказываетесь выбрать какую угодно формулу учения Эйнштейна, содержащую буковку "с"?
Чего то боитесь или я прошу вас сделать что то слишком сложное?

У вас же нет проблем с выбором чего ни попадя для построения ИСО?
Для построения ИСО ведь нужно найти "тело отсчёта"?
Тело находящееся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.

При соблюдении требований вам бы не удалось найти ни одной ИСО.
Тем не менее Ландау пишет, что ИСО вокруг навалом.
Как?!!!
Откуда?!!!

А тут я всего лишь прошу выбрать какую ни попадя формулу из учения Эйнштейна.
Единственный критерий... чтобы была буковка "с".
И это для вас непосильная проблема?

0

Сообщение от andy_zakharov Стесняюсь спросить... ПОЧЕМУ вы упорно отказываетесь выбрать какую угодно формулу учения Эйнштейна, содержащую буковку "с"?

Это я стеснясь спросить чего вы так боитесь этого сделать. Возьмите хоть E=mc^2. Ждем когда, кто и что в ней сделал такого, что вызывает ваше негодование.

0

Сообщение от xeonz Возьмите хоть E=mc^2.

Давайте посмотрим.
Для начала давайте определимся однозначно:
что такое в этой формуле буковка "с"?
Скорость света?
Какая то другая скорость?
А может числовая константа?

0

andy_zakharov, для таких вопросов у вас есть сомнения в официальной трактовке?
https://ru.m.wikipedia.org/wik... 0%B8%D0%B8

0

Сообщение от Элд Хасп andy_zakharov, для таких вопросов у вас есть сомнения в официальной трактовке? https://ru.m.wikipedia.org/wik... 0%B8%D0%B8

С чего вы взяли, что я в чём то сомневаюсь вообще и в каких то там трактовках из википедии в частности?
Я хочу получить чёткий и однозначный ответ ВАШЕГО понимания что такое буковка "с" в формуле Эйнштейна.

Сообщение от andy_zakharov что такое в этой формуле буковка "с"? Скорость света? Какая то другая скорость? А может числовая константа?

0

andy_zakharov, "c" - это константа равная скорости света.
Частицы неимеющие массы покоя могут существовать только двигаясь с этой скоростью.
То есть это их неотъемлемое свойство.
Частица света - фотон, тоже не имеет массы покоя. Поэтому эта константа и равна скорости света.

0

Сообщение от andy_zakharov что такое в этой формуле буковка "с"? Скорость света? Какая то другая скорость? А может числовая константа?

Как вам уже ответили - это числовая константа, равная скорости света. Все еще ждем от вас, где, кто и когда якобы что то сделал с этой самой "c" такое, что вам не нравится.

0