Власть и мораль

Известно, что в первую мировую войну немецкие войска вели себя относительно цивилизованно. Когда началась великая отечественная война, первая время жители Украины и Белоруссии не то чтобы ждали немцев, но рассчитывали на приемлемую жизнь под оккупацией. Но в этот раз немцы оказались другими: немецкие солдаты стали жестокими, они грабили, насиловали, убивали и т.д. Это было одной из причин поражения Германии в войне (ожесточение населения СССР, узнавшего о таком поведении немцев).
Этому явлению можно найти объяснение. Немцы привели к власти нацистов, правление которых началось с гнобления евреев. Немцы знали или подсознательно догадывались, что их власть творит зло. И у каждого немца был выбор: либо изменить своё отношение к власти, либо изменить отношение к добру и злу (на подсознательном уровне). Поскольку первое было опасно, обычно выбирали второе.
Похожая ситуация наблюдается сейчас в России. Я не буду вдаваться в подробности, и отмечу что такого откровенного зла (жестокости) как в Германии у нас сейчас нет; тем не менее, вот характерный момент - Банк России сделал вывод, что у россиян есть специфическая ментальность, склоняющая их к мошенничеству:

https://news.rambler.ru/sociol... talnostyu/

Можно провести аналогию с теорией разбитых окон:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_разбитых_окон

Закончу пост на позитивной ноте: можно ожидать, что если в России интернет победит телевизор, наступит массовое отрезвление, люди на какое-то время станут немного противными самим себе, и зло, которое нас окружает, обратится в добро.

1

Сообщение от zeroalef Зверства могли быть только от нацистских войск.

Разница в том, что нацистским войскам зверства не запрещались. И даже поощрялись. Советстким запрещались. Советская армия должна была выглядеть освободительной, а не еще одной фашистской. И ты видимо не до конца понимаешь, что такое приказ для военных в военное время. За зверства над мирным населением легко могли поставить к стенке. Поэтому никаких зверств и не было.

Сообщение от zeroalef Я опираюсь на очевидцев.

А все остальные в вакууме живут. У них ведь не было родственников, которые в великой отечественной воевали.

Сообщение от zeroalef Выполнение стратегических задач по сохранению собственных жоп и устранению "неблагонадежного элемента", читай гражданского населения.

Сырьевую базу и средства производства при отступлении уничтожали. А чего ты ждал от войны? Парада победителям, цветов, и ключей от города? В войне ничего хорошего нет.

1

Сообщение от IamLost Менять систему? На что менять будем?

На ту, что описана в Конституции РФ.

0

Сообщение от DrType На ту, что описана в Конституции РФ.

Хорошо, с этим разобрались. Вопрос лишь в том, как мы её будем воплощать и какими методами. Но тут мне сказать нечего, так как у меня нулевые знания в данной области. Мой предел - это попробовать оценить готовую теорию.

0

Сообщение от IamLost Вам данные о численности оппозиции напомнить?

Хорошо, допустим, что активных сторонников условного Н не больше чем сторонников П. Но большинство граждан, ИМХО, не относятся ни к тем, ни к другим, а хотят только одного — нормальной жизни в правовом государстве, без коррупции, кризиса, войны и изоляции.

Сообщение от IamLost Вопрос лишь в том, как мы её будем воплощать и какими методами. Но тут мне сказать нечего, так как у меня нулевые знания в данной области.

Присоединяюсь.

0

Сообщение от DrType а хотят только одного — нормальной жизни в правовом государстве, без коррупции, кризиса, войны и изоляции.

Это очевидно, что все хотят хорошей жизни, вопрос только в том, как создать мир, в котором все будут счастливы? Тут мы возвращаемся к предыдущему вопросу, обсуждать который я не хочу в силу своей некомпетенции.

Сообщение от DrType войны и изоляции.

Пожалуйста, не надо... Это же даже не смешно.
Если на первое правительство может влиять, то на второе практически никак.
Современные реалии показывают, что если ты пытаешься защитить свои интересы, то будь готов к эконом. санкциям. А если ты ещё и слабый, то будь готов, носители демократии уже в пути...

0

Сообщение от IamLost русофоба

Киселёв, перелогинься. Это странное понятие бытует только в вашем обществе. Кстати, как и термин "неофашизм".

Сообщение от IamLost Вам самому то не смешно?

Сообщение от IamLost Почему я не могу говорить о вашей стране, а вы о моей можете?

Нет. Я воздерживаюсь от оценок происходящего у вас, в отличие от вас. Проспитесь, любезный. Хватит боярку жрать.

Сообщение от Yuri197 Поэтому никаких зверств и не было

Очень убедительно. Главное что вы себя в этом смогли убедить и не дай Бг усомниться.

Сообщение от Yuri197 А все остальные в вакууме живут

Конечно нет. Просто я уже видимо перерос период когда плохое демонизируется, а хорошее идеализируется. Любая война есть грязь, кровь и зверства с обоих сторон. То что вы отказываетесь видеть и слышать вещи, которые не вписываются в уже сформированную картину реальности есть только ваша проблема. Свидетельства есть, узнать их не сложно. Здесь как в песне Высоцкого "значит нужные книги ты в детстве читал".

Сообщение от Yuri197 Сырьевую базу и средства производства при отступлении уничтожали.

В очередной раз убеждаюсь что вы это всё объясняете не мне, а себе самому.

1

zeroalef, я думал ты тут пруфы покажешь. Ну тогда иди гуляй.

0

Сообщение от zeroalef Главное что вы себя в этом смогли убедить и не дай Бг усомниться.

Еще раз объясняю, если бы это было правдой, весь мир бы об этом говорил. Невозможно скрыть зверства целой армии.

Сообщение от zeroalef Свидетельства есть, узнать их не сложно.

Эта пропаганду определить действительно не сложно. Просто потому, что люди, которые ее разносят, как правило, совсем не дружат со здравым смыслом.

Здесь как в песне Высоцкого "значит нужные книги ты в детстве читал".

Ну ты то и у Высоцкого тольку одну песню слышал. Не говоря уже о книгах. Вот уж кого точно Высоцкий никогда не воспевал, так это предателей и разнообразную сволочь. Услышать о песне Высоцкого из уст юного националиста - это даже удивляет.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от zeroalef В очередной раз убеждаюсь что вы это всё объясняете не мне, а себе самому.

Пустое. Я тебе вообще больше ничего объяснять не буду. Бессмысленно!

0

Сообщение от IamLost я думал ты тут пруфы покажешь

Странно что вы вообще научились думать. Полагаю, это побочный эффект среды произрастания.

Сообщение от Yuri197 Еще раз объясняю

Вы можете повторять мантру сколько угодно. Это ничего не изменит. Склонность к навешиванию ярлыков выпячивает самоуверенность и наглость. Черты, присущие как раз юношам. Тыканье выдает в вас жлоба. Национализм у вас почему-то что-то плохое. По какой-то причине вы решили что я националист и бравируете этим как аксиомой. Теперь вопрос: с канадчиковой дачи сами сбежали или таки нашелся неуч, выдавший справку?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zeroalef Национализм у вас почему-то что-то плохое

Ах да. Коммунисты же учили интернационализму как учению противоположному любым национальным проявлениям. Что я в самом деле с пионэра.

0

Сообщение от zeroalef Национализм у вас почему-то что-то плохое

национализм это хорошо,
НО:
почему я должен учить ваш рагулячий суржик, если я не рагулячей национальности?

1

XLAT, я не знаю что такое "рагулячий". Я не знаю кто вас "заставлял" учить некий суржик, и вообще почему по вашему мнению вы ДОЛЖНЫ это делать. На первый взгляд вы придумали себе проблему и требуете от меня ее решения или объяснения. Поясните что вы имеете в виду.

0

Сообщение от zeroalef я не знаю

ок, знай,
ваши нацисты никогда не смогут диктовать нашим.
это должно быть ясно вам.

0

XLAT, я вас искренне не понимаю. Какая разница чьи нацисты что между собой делают? Вы гордитесь что ваши нацисты круче наших? Если так, то само собой. У нас по всей стране нациков не так много как в одном только питере. Выражайте ваши мысли яснее, Телеграф Телеграфович.

1

Сообщение от zeroalef я вас искренне не понимаю

понимать вам не надо, достаточно знать:
партия нациков хочет войны.

значит, будет война.
потому что ваш хороший национализм лечится только лоботомией
и никак иначе.

0

Сообщение от XLAT понимать вам не надо, достаточно знать: партия нациков хочет войны.

Так уберите у себя своих нациков если вы против войны. Не доходит до меня ваш гений. Растолкуйте.

Сообщение от XLAT потому что ваш хороший национализм лечится только лоботомией и никак иначе.

Это мир уже проходил. Пытаясь лечить от евреев лоботомией. Поделив человечество на людей и рагулей. Вообще чем больше вы говорите тем яснее видитесь мне как шовинист, нацист, рассист. Пока еще не ясно кто именно. Вы, Телегрф Телегрфович, может попытаетесь сформулировать ваш понос мысли в нечто вменяемо понятное?

1

Сообщение от zeroalef Не доходит до меня

ха, я как и предполагал:
весь ваш хороший национализм, есть исключительно симптом слабоумия.
Если критическая масса слабоумных националистов вырывается из загона
то очищается эта зараза только через войну.

вы как националист-интеллемаунт имеете шанс уцелеть,
вовремя сбежав в лес.

1

Сообщение от XLAT ха, я как и предполагал

Вы не ответили на вопросы, не прояснили ничего из того что говорили выше. Пришли к выводам, которые ни на чем не основаны. Скажите мне как вы делите национализм на хороший и плохой? Если ваша цель -- провокации, то не теряйте напрасно время. Я продолжу с вами общение только если вы действительно имеете убеждения. Всё остальное -- угрозы, оскорбления, унижения ни на капли не приблизили вас ни к правоте, ни к пониманию хотя бы на микроуровне вашей мысли. Мыль, товарищ, у вас есть? Вы писать научились, наверняка читать тоже. Составить предложение, способны?

0

Сообщение от zeroalef Составить предложение, способны?

рагуля учит меня русскому?!


я понял, ты по русски не понимаешь:
иди тогда море копай.

1

XLAT, ты необучаем по причине поражения коры головного мозга

0

Сообщение от zeroalef ты необучаем

два диванных порохобота пробрались на наш уральский киберфорум,
с целью поучить тут местную вату гейвропейской демократии
через оправдания звериных преступлений своих нациков в прошлом и в настоящем?!

я ни о чем вас не спрашиваю,
я вижу вас насквозь!

2