Windows vs Linux (2) - Священные войны - Страница 27

@taras atavin · 05.07.2011, 10:35

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от XoFfiCEr

в ПЗУ вообще не была предусмотрена очистка этой памяти

А с каких пор очистка ОЗУ зависит от ПЗУ?

Сообщение от XoFfiCEr

Информация есть о том что эти дополнительные килобайты shadow RAM

Сколько их было? У этой машины всего 172 килобайта, из них 48 ПЗУ остальное в режиме 128 КБ делятся пополам на память и псевдодиск, можо листать страницы памяти (как ОЗУ, так и ПЗУ) через порты, 16 КБ ПЗУ отключено нафиг, остаётся 32. В режиме 48 КБ только 64 КБ остаются включенными, из них 16 КБ ПЗУ и 48 КБ ОЗУ, стальные 80 КБ ОЗУ и 32 КБ ПЗУ отключены. У меня, кстати, была специальная хакерская модель с двойным комплектом ПЗУ, можно было перекючиться на такое ПЗУ, в котором цвета шрифта и фона в тексте программы игнорировались, тогда софт ломать не столько проще, сколько удобнее. Я неделю потратил на эксперименты с псевдодиском, он очищается.

@voral · 05.07.2011, 10:35

Сообщение от AzaKendler

а что насчет администрирования сетки под никс машинами. есть у кого опыт? как они ложаться под групповые политики? ведь для нормального управления сразу десятком или сотней машин они все же должны быть "одинаковыми"?

Сам не сталкивался. Но скажу о другом. А представь сразу какое тут ускорение появляется за счет того, что настроив один комп, можешь воткнуть в него сколько влезет дисков с других компов и клонировать настроенную систему.

@AzaKendler · 05.07.2011, 10:39

voral, ну клонирование систем это вряд ли заслуга линукс. единственное если все системы с разным железом, то (если верить тому что было написано выше) лин сам способен будет доставить все что нужно.

@XoFfiCEr · 05.07.2011, 10:47

Сообщение от AzaKendler

XoFfiCEr, а каков синтаксис был? как для x86?

Плохо помню про синтаксис ибо уже 12-15 лет прошло.
Он был перемещаемым, добавлял себя в исполняемый код (искал его сам в памяти), использовал для перехвата управления второй режим маскируемых прерываний (IM2), мог записывать себя на кассету вместо другого файла переписывая заголовки.
Начало помню:
DI
Ld (buffer), HL
Ld (buffer+2), DE
Ld (buffer+4), BC
Ld (buffer+6), AF
Pop BC
Push BC
.........
Что то вроде этого...
У меня был Spectrum 48K

@voral · 05.07.2011, 10:49

Сообщение от AzaKendler

voral, ну клонирование систем это вряд ли заслуга линукс. единственное если все системы с разным железом, то (если верить тому что было написано выше) лин сам способен будет доставить все что нужно.

угу. И в никсах это используется давно.

@XoFfiCEr · 05.07.2011, 10:50

Сообщение от taras atavin

А с каких пор очистка ОЗУ зависит от ПЗУ? Сколько их было?

Ну я же писал о перезагрузке, а не о выключении! При выключении понятно что вся память очищается. При нажатии на кнопку сброс управление переходит на программу-монитор которая находится в ПЗУ с адреса 0. А там сначала запрещаются маскируемые прерывания и очищается память, но основная память! а не теневая. А много и не надо.

@taras atavin · 05.07.2011, 10:54

Я проверял, результат совпадает. А вот если дать команду с клавы (не помню, как), тогда часть памяти даже на 48-м остаётся не очищенной.

@AzaKendler · 05.07.2011, 12:40

не по теме: более не пишите про спектрум здесь, а не то получите красные карточки - так мне сказал модератор

@XoFfiCEr · 05.07.2011, 12:44

Сообщение от AzaKendler

не по теме: более не пишите про спектрум здесь, а не то получите красные карточки - так мне сказал модератор

Не по теме:

он тебе по другому поводу сказал вообще то, но мне все равно писать больше нечего.

@AzaKendler · 05.07.2011, 13:05

XoFfiCEr, насколько я понял был озвучен общий принцип

@AzaKendler · 06.07.2011, 22:50

а как линукс работает с SSD накопителями? умеет?

@voral · 06.07.2011, 23:00

естественно, а что в них такого уникального?. На нет буках например ставят линукс. У некоторых, например, есть режим быстрого старта. Т.е запускается оболочка, там скайп, браузер, прога для фоток.... еще чтото. Хотя основная система винда... (Например у меня у жены на нетбуке две кнопки включения: обычная и быстры старт. Так вот этот "быстрый старт" включается самый настоящий линукс.

У меня у одного клиента сервер под Linux, а б.д (17 гигов) на ssd дисках.

@AzaKendler · 06.07.2011, 23:16

Сообщение от M128K145

смотря что вкладывать в понятие "удобство". Мне удобно когда таск бар занимает, допустим 20 пикселей и располагается справа.

Что происходит в линуксе(допустим Gnome) - перетянем и сожмем. Сжали - радуемся много лет, потому что и через 2 года оно таким же будет. Не можем сжать? Ищем файл конфига, правим, сохраняем - радуемся много лет, потому что и через 2 года оно таким же будет.

Что происходит в винде(берем передовые технологии - Windows 7): о я получил что-то похожее на 20 пикселей сверху и снизу, выступает только кругляш пуска на семерке(типа дизайн), но мне надо справа. Нельзя?? Как нельзя?? но почему в горизонтальном положении можно, а в вертикальном нет??? Что скажет гугл? О да, этот вариант возможен, только нам надо обойти через громадный лес, сделать переоценку перфоманса системы, в определенный момент ее прервать и тогда получим то, что хотели. День радуемся. На следующей день включаем машину. Каааааккк??? ЧТО ОПЯТЬ???? Ну почему он не сохранил??? Что опять все заново делать??? И опять после перезагрузки все заново делать и так постоянно.

Первый вариант намного проще и удобнее. Так где удобство в винде?

а вы когда обувь себе покупаете или одежду....тоже там, карманы перешиваете, ширинку сзади делаете? удобство в том, что есть такое понятие "колодка" в обуви по ней и делается финальная модель расчитанная на то, что одел и пошел. Есть конечно те у кого "нестандартная" нога. под тех и обувь подгоняют ортопеды. но это скорее уже исключения. Выходит что именно в вас дело а не в винде. Именно вам очень хочется определенный пикселяжЪ, некое иное расположение окон, определенная свобода перетаскивания. Большинство спокойно обходится определенным навязанным стандартом и не париться, поскольку стандарт этот был продуман(про гуи я писал где то выше и про исследования)

Добавлено через 1 минуту

не оффтоп?

Vourhey · 06.07.2011, 23:30

AzaKendler, вот смотрю я на тебя и вижу то, что ты не можешь ничего утвердительного сказать/проаргументировать, высказать свою точку зрения. Ты в теме тупо лепишь вопросы "а это умеет? А это? А то?". Иди книжку купи и читай, чтобы прийти сюда и знать, что умеет, а что нет и тогда сказать, что ты обо всем думаешь. А так - тупняк.

oxotnik · 06.07.2011, 23:35

Сообщение от AzaKendler

а как линукс работает с SSD накопителями? умеет?

прекрасно работает, даже к стати отдача от ссд в линуксе больше чем в винде, т.е. смена накопителя лучше чувствуется, при этом в ядре линукса уже вшита команда TRIM, хотя в в видах в семерке вроде тоже что то есть.
Единственный минус линукса, что нет хорошей софтины для выравнивания разделов (я не нашел такой что бы автоматом все сделала, пришлось через консоль вручную).

@M128K145 · 07.07.2011, 01:48

AzaKendler, вы бы еще с бревном сравнили, я не знаю, да и то, оно гибче по сравнению с одеждой. Хотя, кстати, а вы не задумывались почему многие дизайнеры покупают одежду в секонд хендах, изменяют ее, а потом на показах мод демонстрируют их?
А теперь адекватная аналогия с линуксом. Когда вы покупаете квартиру - вы ничего не меняете? Не делаете косметический ремонт? Живете по принципу

Сообщение от AzaKendler

что одел и пошел

?
Вот и я хочу сделать так как я хочу, видеть оболочку системы такой, какой я ее хочу видеть, такой как мне удобно, а не такой, как за меня посчитали я должен хотеть ее видеть. Поэтому проблемы во мне нет.

Очень странный принцип проглатывать все так, как подают, не задумываясь.

Добавлено через 2 минуты

Не по теме:

Сообщение от AzaKendler

не оффтоп?

поэтому поводу я вам в ЛС все рассказал

@taras atavin · 07.07.2011, 08:42

Сообщение от M128K145

Очень странный принцип проглатывать все так, как подают, не задумываясь.

Я и линь ставлю точно также: втыкаю что есть и ни каких гвоздёв.

Добавлено через 5 минут
А на спектруме делал всё наоборот: не понравился мне встроенный калькулятор - сделал свой, не понравилась необходимость резетить перед загрузкой любой прилады - сделал свою оболочку и прилады с возможностями возврата в оболочку без резета, обратного вызова и динамического связывания, причём, не кода, а исходного текста.

@AzaKendler · 07.07.2011, 20:50

Vourhey, забудь, кому нужны твои книжки? по лину чтоли? сам луче почитай

Добавлено через 38 секунд
taras atavin, спектрум рулит

Добавлено через 1 минуту
M128K145, хороший ответ. пожалуй первый. исправляетесь. спокойно и грамотно.

@M128K145 · 07.07.2011, 21:24

Сообщение от AzaKendler

Vourhey, забудь, кому нужны твои книжки?

Кажется, там вполне конкретно было написано кому они нужны

@AzaKendler · 07.07.2011, 21:31

M128K145, и кому? ему самому видимо

, вот пусть и читает, главное не перестараться. но это уже не по теме обсуждение идет. начиная с ворхея. красный горчичник ему

.
и вообще, кто модераторы? кто следит за соблюдением тематики?
вопросы можно задавать любые, они уточняют суть и позволяют выявить недочеты. а сторонникам линукс ой как не хочется самим писать про это) ведь они должны как бы защищать ось

ну и последнее. если человек не может назвать недостатков той оси которую восхваляет - он не знает эту ось. от ворхи и от мк не было написано ни одного недостатка, любого уровня - про линукс.

Результаты опроса: Какой операционной системой Вы пользуетесь? Если у Вас несколько ОС, то какая является основной?
Windows	30	52.63%
Linux	19	33.33%
У меня несколько ОС и всеми пользуюсь одинаково	8	14.04%
Другая ОС	0	0%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .

@AzaKendler 214 / 116 / 14 Регистрация: 30.05.2011 Сообщений: 1,772 Записей в блоге: 15
	05.07.2011, 10:39
	voral, ну клонирование систем это вряд ли заслуга линукс. единственное если все системы с разным железом, то (если верить тому что было написано выше) лин сам способен будет доставить все что нужно. 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	05.07.2011, 10:54
	Я проверял, результат совпадает. А вот если дать команду с клавы (не помню, как), тогда часть памяти даже на 48-м остаётся не очищенной. 0

@AzaKendler 214 / 116 / 14 Регистрация: 30.05.2011 Сообщений: 1,772 Записей в блоге: 15
	05.07.2011, 12:40
	не по теме: более не пишите про спектрум здесь, а не то получите красные карточки - так мне сказал модератор 0

@AzaKendler 214 / 116 / 14 Регистрация: 30.05.2011 Сообщений: 1,772 Записей в блоге: 15
	05.07.2011, 13:05
	XoFfiCEr, насколько я понял был озвучен общий принцип 0

@AzaKendler 214 / 116 / 14 Регистрация: 30.05.2011 Сообщений: 1,772 Записей в блоге: 15
	06.07.2011, 22:50
	а как линукс работает с SSD накопителями? умеет? 0

@voral 3061 / 1465 / 265 Регистрация: 16.03.2008 Сообщений: 6,512 Записей в блоге: 2
	06.07.2011, 23:00
	естественно, а что в них такого уникального?. На нет буках например ставят линукс. У некоторых, например, есть режим быстрого старта. Т.е запускается оболочка, там скайп, браузер, прога для фоток.... еще чтото. Хотя основная система винда... (Например у меня у жены на нетбуке две кнопки включения: обычная и быстры старт. Так вот этот "быстрый старт" включается самый настоящий линукс. У меня у одного клиента сервер под Linux, а б.д (17 гигов) на ssd дисках. 0

Vourhey Почетный модератор 7393 / 2639 / 281 Регистрация: 29.07.2006 Сообщений: 13,696
	06.07.2011, 23:30
	AzaKendler, вот смотрю я на тебя и вижу то, что ты не можешь ничего утвердительного сказать/проаргументировать, высказать свою точку зрения. Ты в теме тупо лепишь вопросы "а это умеет? А это? А то?". Иди книжку купи и читай, чтобы прийти сюда и знать, что умеет, а что нет и тогда сказать, что ты обо всем думаешь. А так - тупняк. 0

@AzaKendler 214 / 116 / 14 Регистрация: 30.05.2011 Сообщений: 1,772 Записей в блоге: 15
	07.07.2011, 20:50
	Vourhey, забудь, кому нужны твои книжки? по лину чтоли? сам луче почитай Добавлено через 38 секунд taras atavin, спектрум рулит Добавлено через 1 минуту M128K145, хороший ответ. пожалуй первый. исправляетесь. спокойно и грамотно. 0

@AzaKendler 214 / 116 / 14 Регистрация: 30.05.2011 Сообщений: 1,772 Записей в блоге: 15
	07.07.2011, 21:31
	M128K145, и кому? ему самому видимо, вот пусть и читает, главное не перестараться. но это уже не по теме обсуждение идет. начиная с ворхея. красный горчичник ему. и вообще, кто модераторы? кто следит за соблюдением тематики? вопросы можно задавать любые, они уточняют суть и позволяют выявить недочеты. а сторонникам линукс ой как не хочется самим писать про это) ведь они должны как бы защищать ось ну и последнее. если человек не может назвать недостатков той оси которую восхваляет - он не знает эту ось. от ворхи и от мк не было написано ни одного недостатка, любого уровня - про линукс. 0