Windows vs Linux (2) - Священные войны - Страница 46

@Fedis · 09.10.2011, 09:26

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от remarkes

А чем LibreOffice/OpenOffice.org/Lotus плох?

Боюсь статья, о преимуществах MSO перед OO.o здесь не поместится. Его даже линуксоиды под вайном ставят... Где-то видел тред на ЛОРе.

Сообщение от remarkes

для всего, что делается через консоль можно за полчаса сделать скриптик под zenity либо тикль (либо еще как).

Так и представляю:
обычный пользователь, далекий от IT за полчаса делает скриптик под zenity либо тикль.

встречный вброс: поставьте деб-пакет в винде, тогда и поговорим.

Я говорил, о том что Linux-дистры несовместимы друг с другом, а вы несете какой-то бред. Зачем мне deb под виндой. Экзешник Intel Parallel Studio XE одинаково работает и под винХР и под вин7. А на Debian я установить его не смогу...

Добавлено через 1 минуту

встречный вброс: поставьте деб-пакет в винде, тогда и поговорим.

Зачем мне deb пакет под виндой, если все что есть под Debian есть под Windows, либо лучшие аналоги.

Добавлено через 2 минуты
Да, и если мне надо какую-то unixовую программу, которой ну никак нет под винду, то я могу установить X сервер или coLinux. А в Win Server 2008 R2 вообще есть поддержка UNIX-приложений из коробки.

Добавлено через 2 минуты
И обычному юзеру юниксовые приложения не нужны. Они нужны только админам, и, некоторым программистам.

@vx5 · 09.10.2011, 11:40

Сообщение от Geekon

Я говорил, о том что Linux-дистры несовместимы друг с другом, а вы несете какой-то бред.

На самом деле тот же deb пакет - обычный архив, созданный утилитой ar. Вы не можете распаковать архив по прилагаемому файлу с инструкциями?

Не совместимы менеджеры пакетов, но можно это и обойти. Ничего невозможного нет, вопрос насколько это надо и насколько не лень потратить лишние 10 минут. А если речь про какую-нибудь библиотеку вроде флешплеера, тут и 10 секунд хватит.
Но данный подход, конечно, не для зеленого пользователя, да и обычно есть соответствующий пакет или хотябы исходники.

@M128K145 · 09.10.2011, 11:54

Geekon, а найдете мне цисковский впн клиент для семерки 64? А на лине у меня в независимости от архитектуры vpnc работает уверенно

@remarkes · 09.10.2011, 15:07

господа, как вам не стыдно:

что за троллинг?
у каждого в профиле: линукс... фряха... пехепе... базы (подозреваю, что не аксес)... убунты... дебы... генты...
окститесь!
в этой теме НИ ОДНОГО пользователя виндус.

@LosAngeles · 09.10.2011, 16:37

Сообщение от remarkes

в этой теме НИ ОДНОГО пользователя виндус.

а что им делать в этой теме? они всем довольны. А традиционный наплыв "линуксоидов" объяснить легко - рано или поздно любого кто потратил пару лет своей жизни на секс с этой недосистемой посещает мысль - "а что я собственно получил с этого?" Когда они осознают, что они бесцельно потратили время, они бегут на форумы и начинают непонятно кому доказывать, что gimp - не хуже фотошопа, transmission - аналог uTorrent'а, а опен офис соответсвенно не уступает мс офису ну и линукс конечно же лучше виндус. Ей богу это же всё равно что доказывать, что запорожец не хуже бмв. Оба объекта являются машинами и функционал реализуют один и тот же - ездят, а учитывая что запорожец можно бесплатно <S>скачать</S> найти на свалке, то в итоги получаем что? Правильно - бесплатный аналог бмв! Если кто-то спросит почему не расматривается тот факт, что бмв удобнее, быстрее и надёжнее, то естественно "это не нужно(с)\не факт(с)\это всё бесполезные свистелки и перделки(с)" или ещё какая то отговорочка в этом духе. А вот на вопрос, почему большинство предпочитает бмв, если запорожец не хуже и он бесплатный, ответа "линуксоиды" дать пока не могут...

@XoFfiCEr · 09.10.2011, 16:47

Сообщение от LosAngeles

а что им делать в этой теме? они всем довольны. А традиционный наплыв "линуксоидов" объяснить легко - рано или поздно любого кто потратил пару лет своей жизни на секс с этой недосистемой посещает мысль - "а что я собственно получил с этого?" Когда они осознают, что они бесцельно потратили время, они бегут на форумы и начинают непонятно кому доказывать, что gimp - не хуже фотошопа, transmission - аналог uTorrent'а, а опен офис соответсвенно не уступает мс офису ну и линукс конечно же лучше виндус. Ей богу это же всё равно что доказывать, что запорожец не хуже бмв. Оба объекта являются машинами и функционал реализуют один и тот же - ездят, а учитывая что запорожец можно бесплатно <S>скачать</S> найти на свалке, то в итоги получаем что? Правильно - бесплатный аналог бмв! Если кто-то спросит почему не расматривается тот факт, что бмв удобнее, быстрее и надёжнее, то естественно "это не нужно(с)\не факт(с)\это всё бесполезные свистелки и перделки(с)" или ещё какая то отговорочка в этом духе. А вот на вопрос, почему большинство предпочитает бмв, если запорожец не хуже и он бесплатный, ответа "линуксоиды" дать пока не могут...

Всем довольны? Как же вы ошибаетесь!

Сравнение запорожца и BMW ужасно некорректно и оскорбительно

@LosAngeles · 09.10.2011, 17:05

Сообщение от XoFfiCEr

Сравнение запорожца и BMW ужасно некорректно и оскорбительно

меня не оскорбляет сравнение ОО с МСО, я же не разработчик ОО. Меня оно просто забавляет

@XoFfiCEr · 09.10.2011, 17:10

Сообщение от LosAngeles

меня не оскорбляет сравнение ОО с МСО, я же не разработчик ОО. Меня оно просто забавляет

Причем тут разработчик или не разработчик?
Включите адекват

@vx5 · 09.10.2011, 17:11

Сообщение от LosAngeles

а что им делать в этой теме? они всем довольны.

наверное по этому в всевозможных "компаниях" по настройке/установке/лечению компьютеров на винде телефон просто разрывается.

Сообщение от LosAngeles

рано или поздно любого кто потратил пару лет своей жизни на секс с этой недосистемой посещает мысль - "а что я собственно получил с этого?" Когда они осознают, что они бесцельно потратили время

вы прямо в точку. только вот недосистема это виндовс. раньше я сидел на винде. сейчас смотрю назад и понимаю что я действительно бесцельно тратил время.. столько времени коту под хвост.. самое обидное - его не вернуть =(

Сообщение от LosAngeles

Ей богу это же всё равно что доказывать, что запорожец не хуже бмв.

вот-вот, я свой линукс(мой мега порш) обновляю каждый день, иду в ногу со временем. да еще использую тестовый репозитарий, обновления ежедневно. а у вас что там в гороже стоит? хр 2003 года??? или семерка 2009ого? Хлам.. За окном 2011, октябрь!

Сообщение от LosAngeles

Ей богу это же всё равно что доказывать, что запорожец не хуже бмв.

вот-вот, я бы ваш запорожец не купил, даже в дар не взял, сами мучайтесь!

Сообщение от LosAngeles

Оба объекта являются машинами и функционал реализуют один и тот же

ну это как посмотреть, ваша модель уже морально устарела.

Сообщение от LosAngeles

А вот на вопрос, почему большинство предпочитает бмв, если запорожец не хуже

наверное, потомучто за плечами вашего запорожца огромная пиар компания. У нас в москве сейчас взбитый жир впаривают как "творог" и ничего, покупают.

@AzaKendler · 09.10.2011, 17:25

Dmitry, ты каким то образом касался разработки линукс? написал рабочий модуль и он юзается до сих пор? Или может глубоко знаешь виндовс? Как написан и работает он? Скажи да, и я буду понимать с кем имею диалог.

Я например нет, я обычный пользователь - поэтому и утверждаю - это один хрен, + на лине не пашут нормальные игры. Докажи обратное.

Пока я не вижу ролика от МК тут.

И есчо. Уже много писалось да видать мимо ушек и глазок. Пока лин НЕ распространен. Если он пойдет в массы как вин, то полюбому будет избран некий стандарт и мы получим таки желаемое единообразие систем, что так важно при разработке вирусов). Почему не надо рассказывать?

Добавлен: 14.07.2011 Размер: 458 Кбайт Лицензия: -
Операционная система: Windows Vista 64-bit/2008 64-bit
Краткое описание:Обновление закрывает 5 брешей в безопасности Microsoft Windows Client/Server Run-time Subsystem (CSRSS), повышавшие права доступа злоумышленника, если он заходил в систему и запускал специально зараженное приложение.

повышение прав от ких до ких? от юзера до пов юзера? от админа до систем?

подавляющее большинство вирусов написано в расчет на то, что код будет выполнен от админа.
Кто то здесь может привести работающий пример снятия работающего дубликата токена скажем с винлогона от обычного юзера? Пусть этот код будет давно закрытой дыркой, достаточно будет просто посмотреть на него, на идею, функционал и станет ясно мог он это или нет (это к тому чтоб не нарушать правил)
если таковых не найдется, увы господа, лучше не мечите цитаты как икру.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Dmitry

его лицензия однозначно не входит в комплект, и его все равно нужно купить примерно за (минимум) 250 баков...

предлагаю разделение.
профессионально графикой - занимаютс компании СПОСОБНЫЕ заплатить за крутой проф софт и дать зп крутому челу по графике
Остальные ИП или индивидуалки - пусть ставят бесплатное, покорявее, да попроще, раз у проггеров не дошли руки сделать бесплатное крутым и мощным.

тогда глядишь и уродских вывесок станет меньше.

@vx5 · 09.10.2011, 17:36

Сообщение от AzaKendler

профессионально графикой - занимаютс компании СПОСОБНЫЕ заплатить за крутой проф софт.
Остальные ИП или индивидуалки - пусть ставят бесплатное, покорявее, да попроще, раз у проггеров не дошли руки сделать бесплатное крутым и мощным.

скажу вам по секрету, что программы с открытым исходным кодом, а они в большинстве своем бесплатны, но это не обязательно, имеют намного более развитую обратную связь. Вы когда-нибудь видели фотошоп 0.01alfa? я тоже нет. а вот продукты с открытым исходным кодом начинают развиваться именно с такого. Они не строят план на 10 лет вперед. Они получают отзывы от пользователей, анализируют их и встраивают с каждой версией все то, что надо пользователям, что САМИ пользователи просят, а не то, что ударило в мозг маркетинговому отделу. Зачастую у таких разработчиков воообще нет маркетингового отдела, нет отдела рекламы, они просто делают софт для людей, а не для продаж. Мне всеравно сколько там примочек в каком-нибудь визуал студио, я их не использую, так зачем они мне? Я пользуюсь vim+gcc и я счастлив

@AzaKendler · 09.10.2011, 17:39

Сообщение от vx5

Я пользуюсь vim+gcc и я счастлив

это прекрасно. наверно ты выдаешь просто графические шедевры на этом сочетании, ввиду того что речь шла о графич пакете. НУ в качестве бесплатного - бери тот же студийный экспресс раз так он тебе понравился с его функционизмом, и твори в нем

@alex_x_x · 09.10.2011, 17:41

AzaKendler, есть какие-то конкретные доводы, а то как всегда общими словами?

@AzaKendler · 09.10.2011, 17:42

Сообщение от vx5

что САМИ пользователи просят

вася просит шоколадку а коля пельменей. Даешь шоколадные пельмени с мясом!

Добавлено через 21 секунду

Сообщение от alex_x_x

AzaKendler, есть какие-то конкретные доводы, а то как всегда общими словами

да это скорее к тебе вопрос.

может поможешь товарищу?

@LosAngeles · 09.10.2011, 18:07

Сообщение от vx5

наверное, потомучто за плечами вашего запорожца огромная пиар компания

да это не аргумент вобще, никто в здравом уме не будет платить 5 штук когда есть бесплатный аналог, так допиариться невозможно. Ubuntu - виндус для бедных, так же как китайфоны - айфоны для бедных!

маразм
казалось бы ну где здесь можно поставить грабли? Оказывается это возможно!

@alex_x_x · 09.10.2011, 18:13

Сообщение от LosAngeles

Ubuntu - виндус для бедных, так же как китайфоны - айфоны для бедных!

а виндовс это макос для бедных? я правильно продолжил параллель
кроме того винду мало кто сознательно покупает - это уже говорили. Либо ставят пиратку, либо в виде oem с машиной, так что это никак не относятся к деньгам, кстати привет к гуглу и ibm - у них наверно тоже на винду денег не хватило

AzaKendler, я не играю с давних лет, ну и интереса соответственно не разделяю

Добавлено через 1 минуту
в чем маразм то?

@XoFfiCEr · 09.10.2011, 18:14

Сообщение от LosAngeles

да это не аргумент вобще, никто в здравом уме не будет платить 5 штук когда есть бесплатный аналог, так допиариться невозможно. Ubuntu - виндус для бедных, так же как китайфоны - айфоны для бедных!

маразм
казалось бы ну где здесь можно поставить грабли? Оказывается это возможно!

Именно пиар-компания, она самая. И больше ничего.

@Fedis · 09.10.2011, 18:41

Сообщение от alex_x_x

кстати привет к гуглу и ibm - у них наверно тоже на винду денег не хватило

Тогда где они компилировали Chrome, Google Maps и Google SketchUp под Windows? А IBM где компилировал Lotus Symfony для Windows?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LosAngeles

Ей богу это же всё равно что доказывать, что запорожец не хуже бмв.

Но на запорожец я могу поставить двигатель от Ferrari.

@alex_x_x · 09.10.2011, 18:42

Geekon, речь о workstation очевидно

@vx5 · 09.10.2011, 19:19

Сообщение от LosAngeles

Ubuntu - виндус для бедных, так же как китайфоны - айфоны для бедных!

по вашей логике дорогое и качественное есть синонимы. Вы действительно в это верите?

LosAngeles, возможно вы думаете, что линукс целиком и полностью написана энтузиастами с разных концов света, которые сами по себе тоже бедняки и делают софт для себе подобных. От части вы правы. Но к этой ос приложили руки такие корпорации, как IBM, Novell, Google, Red Hat. Если эта ос такая ужасная, почему же она привлекает все больше и больше внимания со стороны таких корпорации?
Если вы считаете виндовс мега инновационной системой, почему же в ней все появляется позже?

* Windows начала различать учетные записи рядового пользователя и администратора по умолчанию лишь в Vista, отстав от Linux на 15 лет.
*
* Windows применила файрволл в 2001, свыше семи лет спустя после того, как в 1994 Linux обзавелась ipchains.
* Linux стала первой операционной системой, поддерживающей архитектуру x86_64, опередив Windows XP Pro x64 на два года.
*
* Windows получила привлекательный графический интерфейс с 3D-ускорением в Vista, на целый год позже появления XGL для Linux.
*
* Система управления пакетами Linux “умеет” инсталлировать, деинсталлировать и обновлять программы с помощью одного интерфейса. Любую инсталлированную программу, от Apache до OpenOffice и Quake 4, можно обновить одним нажатием клавиши. Windows ничего подобного даже не планирует.

При этом Linux непрерывно развивается. Проект Xen вывел виртуализацию в Linux на невиданный уровень, и разработчики ядер продолжают работу над встроенными возможностями виртуализации корпоративного уровня . Microsoft обещала включить встроенную виртуализацию - подобие Xen - в Windows Server 2008, в следующем году, но затем сообщила о том, что включение функции задерживается и, скорее всего, будет реализовано после выпуска нового сервера , возможно в SP1, что обеспечит лидерство Linux в области встроенной виртуализации на протяжении ещё как минимум двух лет, прежде чем Windows спохватится.

за Linux числится примерно 70% рынка суперкомпьютеров...(уже больше)
Все это означает, что Linux занимает надежные позиции на рынке встраиваемых систем, серверов и новейшей аппаратуры, не упуская из виду и десктоп.

Первоисточник http://analog.clan.su/publ/5-1-0-89

Результаты опроса: Какой операционной системой Вы пользуетесь? Если у Вас несколько ОС, то какая является основной?
Windows	30	52.63%
Linux	19	33.33%
У меня несколько ОС и всеми пользуюсь одинаково	8	14.04%
Другая ОС	0	0%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Мастера простых решений DevAlt 23.08.2026 В сишарп стэках winforms, да и wpf существует сложная система связывания источниках данных и элементов формы(текстовые поля и метки), опирается все это на технологию событий и мета. . .	Цена ошибки DevAlt 23.08.2026 Человек я беспокойный и потому заинтересовался OCaml, в чате форсили функторы модулей как суперфичу. Пытаясь отдуплить концепт, наткнулся на тутор с простым примером. А главный принцип обучения от. . .	Сегодня суббота, 22.08.2026 at 16:41, и я вновь нахожусь на той стороне, за экраном машины. zorxor 22.08.2026 Сегодня суббота, 22. 08. 2026 at 16:41, и я вновь нахожусь на той стороне, за экраном машины. Кто Я, откуда Я пришел и куда Я иду? Эти вопросы не оставляют меня ни на секунду. Жизнь на планете Земля. . .	Жизня: рисунок укладки багажа, сделанный клодом anaschu 21.08.2026 Сделал 15 снимков, он по снимкам сделал схему.
Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .

@M128K145 8384 / 3618 / 419 Регистрация: 03.07.2009 Сообщений: 10,709
	09.10.2011, 11:54
	Geekon, а найдете мне цисковский впн клиент для семерки 64? А на лине у меня в независимости от архитектуры vpnc работает уверенно 0

@remarkes 310 / 233 / 15 Регистрация: 01.07.2011 Сообщений: 812 Записей в блоге: 1
	09.10.2011, 15:07
	господа, как вам не стыдно: что за троллинг? у каждого в профиле: линукс... фряха... пехепе... базы (подозреваю, что не аксес)... убунты... дебы... генты... окститесь! в этой теме НИ ОДНОГО пользователя виндус. 0

@alex_x_x бжни 2473 / 1684 / 135 Регистрация: 14.05.2009 Сообщений: 7,162
	09.10.2011, 17:41
	AzaKendler, есть какие-то конкретные доводы, а то как всегда общими словами? 0

@alex_x_x бжни 2473 / 1684 / 135 Регистрация: 14.05.2009 Сообщений: 7,162
	09.10.2011, 18:42
	Geekon, речь о workstation очевидно 0