Сообщение от LosAngeles Если что, то я собирал LFS почти полностью из freeBSD, и в данный момент готовлюсь собрать другой LFS

Не иначе Денис Попов к нам пожаловал.

Сообщение от LosAngeles а нормальный "десктопный" дистрибутив линукс я тоже не могу запилить, потому что( ...их нет...) я в любом из них за тридцать минут работы найду с десяток косяков, из недесктопных дистров более-менее логичен, только Arch, а остальные все со своим огородом прутся, что меня тоже не устраивает.

и поэтому винда рулит и педалит... там уж все из коробки работает как часы

0

Сообщение от LosAngeles у них разный интерфейс, разный функционал, привыкать ко одному, второму третьему

Привыкать ни к чему не нужно, все элементарно. Для людей с 64 кб памяти есть ман. Поэтому это все фигня.

Сообщение от LosAngeles а зависимости торвальдс будет отслеживать? нет, так дело вобще не пойдёт

Зависимости отследит скрипт.

Сообщение от LosAngeles в мандриве 2011 да и 2010 тоже результат как в винде

результат не тот же. Приложение ставится намного проще и быстрее.

Сообщение от LosAngeles учитывая какой геморой создаёт установка из тарбола к примеру

Нет никакого геморроя. Из тарболов кучу приложений ставил уже.

0

Сообщение от LosAngeles ну если ты считаешь что в линуксе есть "система управления пакетами", то и у тебя проблемы с матчастью. Из того что у 9 из 10 популярных дистрибутивов линукс есть менеджер пакетов не следует, что он есть у линукс. А автор статьи думает, что следует. Это недопустимо для серьёзного исследования.

ну опять оно, много людей говоря про линукс имеют в виду набор syscall'ов, обработчиков прерываний, менеджер модулей и планировщик?

0

Сообщение от LosAngeles ну если ты считаешь что в линуксе есть "система управления пакетами", то и у тебя проблемы с матчастью. Из того что у 9 из 10 популярных дистрибутивов линукс есть менеджер пакетов не следует, что он есть у линукс. А автор статьи думает, что следует. Это недопустимо для серьёзного исследования.

а ты вообще знаешь, что Linux - это не операционная система, а ядро? И что когда говорят "Linux", то имеют в виду как раз-таки какой-нибудь дистрибутив линукса? А свои домыслы о том, что думает автор, оставь, пожалуйста, при себе.

0

0

Сообщение от alex_x_x так а ты себя за кого считаешь, и зачем тебе при ответе рассчитывать среднестатистическую домохозяйку, использующую последние версии Photoshop и Microsoft Visio?

Представь картину:
Пользователь приходит в магазин и покупает компьютер на Linux. Раньше он никогда дело с Linux не имел. Приходит домой и не понимает: где C: и D:, где пуск, как настроить раскладку? Почему нет фотошопа? Как переразбить диск? И т.п.
Вспомни свой первый день на Linux.

Нет, давайте так:
Приходит в магазин пользователь, который вообще не имеет опыта работы за компьютером, ищет ноутбук подешевле и выбирает... правильно, на Linux (ведь они самые дешевые). Затем идет в книжный магазин и покупает книгу "Основы работы за компьютером", а она про что? Правильно, про Windows (покажите мне книгу "Основы работы за компьютером", в которой описывается работа с Linux). Он в замешательстве. Почему, то что описано в книге у него не работает? Или по-другому: пользователь приходит к другу и друг дает ему фотошоп, офис, браузер и т.п. Пользователь приходит домой, пытается это установить и ничего не работает. Он опять же в замешательстве.

Но другое дело если он сам хочет освоить Linux, но это уже будет не простой пользователь, а энтузиаст.

0

Сообщение от Geekon Приходит в магазин пользователь, который вообще не имеет опыта работы за компьютером, ищет ноутбук подешевле и выбирает... правильно, на Linux (ведь они самые дешевые). Затем идет в книжный магазин и покупает книгу "Основы работы за компьютером", а она про что? Правильно, про Windows (покажите мне книгу "Основы работы за компьютером", в которой описывается работа с Linux). Он в замешательстве.

Для этого существует такая великолепная штука как "Справка". Она есть и для винды, и для славного Линукса.

Сообщение от Geekon Почему, то что описано в книге у него не работает?

Вы когда приходите покупать комп, то на ценнике написано "ОС Linux". Когда вы приходите в книжный магазин, то видите книги "Самоучитель windows" и "Самоучитель работы в операционной системе Linux". Согласитесь, что только дауны будут покупать компьютер с Линуксом на борту, а самоучитель брать по винде.

Сообщение от Geekon пользователь приходит к другу и друг дает ему фотошоп, офис, браузер и т.п. Пользователь приходит домой, пытается это установить и ничего не работает.

Вы, наверное, хотели сказать, что пользователь приходит в магазин и не за один килорубль покупает фотошоп, офис, браузер и т.п?
Винда и виндовые продукты, которые вы перечислили все-таки являются платными.
Посчитаем во сколько выльется перечисленный набор?
А вообще в самоучителе сказано где брать софт под операционную систему, как его ставить и как им пользоваться. Поэтому пользователь, купивший нужную книгу, не будет в недоумении.
Умственные способности пользователя, купившего книгу по винде с установленным на борту компа Линуксом мы уже обсуждали.

0

Сообщение от Geekon Почему нет фотошопа?

а обычно есть?

Сообщение от Geekon пользователь приходит к другу и друг дает ему фотошоп, офис, браузер и т.п.

потом к другу приходят органы и друг попадает под статью об авторских правах.


Из личного опыта.
(я это уже писал в этой теме)
Меня позвал на помощь пенсионер лет около 70-и. Он купил новый ноут с Новел Сьюс Энтерпрайс (кажись, точно, какая именно версия сьюс была - не вспомню). Он застрял на установке драйверов для лазерного мфу коника-минолта. Я долбался около часа, пока не ушел в чистую консоль. Инсталятор от коники не хотел ставить драйвер до тех пор пока не будет в системе какая-то либда какой-то конкретной версии. Причем, этот графический инсталятор этого хотел "молча" (выдавая единственное, что установка завершилась ошибкой). В консоли консольная версия раскололась в своем выводе, что нет такой-то либы, такой-то версии. При этом в системе стояла более новая версия. а инсталятору бало на это - с высокой колокольни. В итоге, я толи симлинк сделал, толи качнул именно эту версию, и все установилось...

Так вот, возвращаясь к дедушке. Он сам прекрасно и спокойно освоил этот самый линух, и сказал мне "поначалу еще хотел поставить винду, но не получилось (от меня: сата + 7В), а потом все тут понял, со всем разобрался и решил, что нечего мне менять эту программу (от меняЖ он так по поводу оси говорил) на другую"... Он и драйвер ппод мфу правильный скачал - под линукс, в рпм-е (сьюс на рпм), вот только авторы инсталятора подкачали...

0

Сообщение от Geekon Пользователь приходит в магазин и покупает компьютер на Linux. Раньше он никогда дело с Linux не имел. Приходит домой и не понимает: где C: и D:, где пуск, как настроить раскладку? Почему нет фотошопа? Как переразбить диск? И т.п. Вспомни свой первый день на Linux.

Охренеть, а с каких пор фотошоп идет в стандартной комплектации компа с виндой или в составе самой винды?! Вы мне покажите человека, у которого возникают подобные проблемы, но он знает как переразбить винт средствами винды

Сообщение от Geekon (ведь они самые дешевые)

Они не самые дешевые, просто в их стоимость не входит ненужный мусор на винте и наклейка стоимостью в сотню долларов. К тому же, не забывайте, что продаются машины так же с DOS-ом.

Сообщение от Geekon Затем идет в книжный магазин и покупает книгу "Основы работы за компьютером", а она про что? Правильно, про Windows (покажите мне книгу "Основы работы за компьютером", в которой описывается работа с Linux).

Может я конечно не умею читать и по ссылкам написано о Windows, но я приведу следующие ссылки
http://linuxnow.ru/view.php?id=71
http://linuxnow.ru/view.php?id=72
http://linuxnow.ru/view.php?id=75
Может вы умеете читать и прочтете правильно?

Сообщение от Geekon Почему, то что описано в книге у него не работает? Или по-другому: пользователь приходит к другу и друг дает ему фотошоп, офис, браузер и т.п. Пользователь приходит домой, пытается это установить и ничего не работает. Он опять же в замешательстве.

А как вам такая ситуация: пользователь покупает машину с виндой и идет к знакомому. Тот дает ему ссылки на репы и рассказывает, что с ними делать, или дает деб(рпм) пакеты с гимпом, ОО, браузером, еще кучу всего. Пользователь приходит домой, пытается поставить, но ничего не работает. Пользователь опять в замешательстве. Так может стоит прекратить приводить идиотские примеры?

Сообщение от Geekon Вспомни свой первый день на Linux.

Установил, сеть сама подхватилась по DHCP от моего роутера, все необходимые пакеты установились с системой. За пару минут разобрался с dpkg и параметром -i, с apt-get примерно столько же разбирался, написал скрипт для установки необходимых пакетов для NVidia, установил сами драйвера, установил браузер, клиент для аськи/мыла. И начал настраивать систему под себя. В чем трудности?

0

Сообщение от LosAngeles в цитате подробней расписано то что находится в цитируемом тексте и с точки зрения логики высказываний скорее является тавтологией чем противоречием, но так как в цитате написано - "Вы "немного" не поняли идеологию", то в цитате должно быть написано противоречие, но его там нет! Соотвественно к чему написан столь большой абзац не ясно...

Я ж говорю вы не фига не понимаете. Разжую. То что то что библиотека и программулина выполняет одну функцию это не плохо. Это разумно. По вашему посту очевидно, что вы это считаете недостатком.

Сообщение от LosAngeles Если что, то я собирал LFS почти полностью из freeBSD,

И "чо"?! Удачно? О чем это говорит? Если это правда (позиционирования себя как знатока), то все приводимые тобой аргументы вообще странно слышать потому как не впопад.

И да. Раз уж такой знаток - обозначь пакет требующий сотни зависимостей.

Сообщение от LosAngeles Ты наверно сайт перепутал, своими инструкциями иди наставляй на путь истинный на ubunta.com или какой там адресс у сайта на котором собираются все ламеры?

Ламерам свойственно расползаться по другим сайтам. Кому то надо их наставлять и здесь .. А если серьезно, с чего бы мне куда то уходить?

0

Сообщение от Nameless One а ты вообще знаешь, что Linux - это не операционная система, а ядро? И что когда говорят "Linux", то имеют в виду как раз-таки какой-нибудь дистрибутив линукса?

Когда говорят, что линь имеет центр установки приложений, то речь не о конкретном дистрибутиве, а о том, что среди их всех есть такие, у кого этот центр есть. У какого то нет? Эйси, но это не означает, что его вообще нет, так как у другого есть. Кому нужен такой центр - поставят ту разновидность, где он есть. То есть данное утверждение - из серии "не во всех нет".

Добавлено через 8 минут

Сообщение от EvilVoodoo Она есть и для винды, и для славного Линукса.

Только ты забыл, что надо всю жизнь учиться чтоб ориентироваться в самой виндузячей справке, а на то, чтоб по ней найти решение своей задачи времени уже не останется. А в никсах действительно есть справка. Только её писали те же люди, которые команду её вызова назвали man вместо всеми ожидаемого help, но если ты её нашёл, то постепенно разберёшся. В линёвой - в том числе.

0

Сообщение от LosAngeles Единственная причина по которой я туда не запилю FreeBSD - отсутствие нормальных дров для ATI и адекватной работы с флешем,

Попробуйте GNU/Linux (специально для вас пишу полностью). У меня не с атишными дровами ни с флешем проблем нет. Хотя вру текущие ati-шными дрова не тянут рюшечки кде-шные. В сквизи тянули, в тестинге сломалось подтормаживает интерфейс если включитью. Но мне оно не критично. А проприетарных дров нет. Даже под винду 7. Карточка старовата.....

Сообщение от LosAngeles а нормальный "десктопный" дистрибутив линукс я тоже не могу запилить, потому что( ...их нет...) я в любом из них за тридцать минут работы найду с десяток косяков, из недесктопных дистров более-менее логичен,

Если вам жутко этого хочется ищите. В винде оно тоже дофига только не афишируется особо. А на линуксах и фре все проще, полчаса это если тупить, а так очень просто открываешь багтреккер и выбираешь грабли на которые хочется наступить....

0

Сообщение от Geekon Linux - лучше, но для обычного пользователя он не годится.

я бы уточнил - не для "обычного пользователя", а для любителя Y.O.B.A. игр на PC.
про "обычного пользователя" я уже приводил реальный пример из жизни.

Сообщение от alex_x_x среднестатистическую домохозяйку, использующую последние версии Photoshop и Microsoft Visio

- посмотрел бы я на такую "домохозяйку"... То есть, это должна одновременно работать и дизайнером и радиоинженером. не слишком ли дохрена специальностей для среднестатической домохозяйки.

Сообщение от AzaKendler а ты знаешь как)) думаю нэт)) потому как на такую ось такие штуки не натянешь

я признаться последние лет десять и не играл ни во что...

Сообщение от AzaKendler а контент нулевой игровой на линухе и это факт. кому он нах такой нужен то?

с тобой как с дитем малым, ей богу:
начнем с того, что линукс - это операционная система, а не игровая приставка.

Сообщение от Artron у меня например мама на Ubuntu сидит

такая же фигня. и родители, и их друзья-знакомые. я им всем поставил после просьб избавить от вирусов.

Сообщение от Geekon Почему нет фотошопа?

Ну, на линуксе худо-бедно "фотошоп" таки как раз есть, а в виндусе - нет.

Сообщение от Geekon Как переразбить диск?

имхо, в винде - это просто нереальная задача. "стандартными средствами уиндоус" так и просто невозможная. и: "обычный пользователь" не занимается такими вещами.

Сообщение от Geekon Вспомни свой первый день на Linux.

"нифига как здесь все просто и понятно и красиво!.. а мне говорили, что там все нереально сложно!" мой первый день. до сих пор живу с этим ощущением. потому что многое в линуксе построено по принципу KISS.

Добавлено через 1 час 4 минуты

Сообщение от AzaKendler а контент нулевой игровой на линухе и это факт.

История еще одного интернет клуба
видяха к нему http://www.youtube.com/watch?v=Sdsic3d8XN8

Чемпионат по CS в кафе под Gentoo
Свободный игровой клуб
а вот кстати и
Crysis 2 - Maxed out in Ubuntu 10.10 PlayOnLinux

и в последние несколько лет разработчики Y.O.B.A. игр учитывают WINE и стараются сделать игры, совместимые с WINE вообще "без бубнов". Также помимо чистого WINE существуют всякие плюшки, позволяющие необезображенного знаниямии юзера поиграть в любимую [::GAMENAME::] привычными "Далее-далее", например:
PlayOnLinux - плюшка, позволяющая поставить на линукс виндовую игру, в стиле убунты. т.е. даже обезьяна поставит, не то что ровный пацанчег.
WineGame
CrossOver

вывод: таким образом, вопрос игр в лине решаем. и вонь по этой теме вообщем-то как бы неуместна.

0

Сообщение от M128K145 Потому что у меня хард не резиновый.

а что резиновое?

Вонь про игры в линуксе и правда неуместна от линуксоидов, поскольку надо немного учточнить уровень резинового железа который понадобиться чтобы пускать игры в нормальном виде через эмуляторы.
Я на достаточно древнем ПК кол оф дьюти пускал. 2 ядра коре дуо 2, (даже не ай3) 2 гига. 2.4 ггц.
и лётает супер. а о что выложил МК - нечто странное похожее на Fade to Black времен третьего пня.
Ну а тот кто выкладывал в гугле - не знаю что там у него за железяки. Никто из "месных" этого сделать не удосужился.


M128K145, с тобой никто и не разговаривал) так постебались чутка. Скажи ка, у тебя такой мощный комп, для чего? Неужто джава разработка столько ресурсов кушает? В игры ты вроде не играешь

AMD Athlon64 X2 6000+ DDR2 6Gb HDD 580Gb NVidia GeForce 9600GT

или это надо чтоб линукс не оттормаживал)?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от M128K145 или, как всегда, пустой звук?

самокритика это хорошо
где видео которое сделал ты о чудик? или можешь тока тыкать у гугл?
выложишь что я просил - так и быть сдержу слово и тема про игры будет прикрыта. Ты так и не выложил то что тебя просили а выложил какой то свой паражняк

0

0

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от AzaKendler времен третьего пня

имеется ввиду процессор Intel Pentium 3, Дмитрий. Никак не МК имелся ввиду под пнем.

0

Сообщение от AzaKendler Я на достаточно древнем ПК кол оф дьюти пускал. 2 ядра коре дуо 2, (даже не ай3) 2 гига. 2.4 ггц. и лётает супер.

Это все "коре дуо 2" - древний ПК?

0

Eugene22, ты посмотри на чем МК "играет" и поймешь. тем более что в мире где уже квадро и более- дуо - древний уже

0

AzaKendler, у меня без всяких коре дуо и то нормально вроде все летает, и мне этого хватает

0

0