Верите ли Вы в Бога (2) - Священные войны - Страница 49

@COKPOWEHEU · 20.07.2024, 17:39

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от zorxor

Ты лучше скажи, обрадовался бы ты, если бы тебе ВОТ ТАКОЕ в телефон встроили

Если Бог так создал человека и его мозг и глаза - значит так нужно. Ему виднее.

Так кому нужен такой бог, который умеет творить хуже безымянного китайца? Напоминаю, что даже дешевые камеры в телефонах почти по всем параметрам уделывают глаз.

Сообщение от zorxor

обладал сверхспособностями - мог читать мысли окружающих, управлять природой (усмирил бурю на море), ходить по воде, превращать

Да-да, в сказках и не такое бывает.

@zorxor · 20.07.2024, 21:34 **[ТС]**

COKPOWEHEU, зря Вы так говорите о Боге.

@COKPOWEHEU · 20.07.2024, 22:05

Сообщение от zorxor

зря Вы так говорите о Боге.

Как есть, так и говорю. Мы ведь уже обсуждали: если и есть в реальности демиург, создатель нашей вселенной, он нам про себя ничего не сказал. Да и какое может быть дело подобному существу до кучки аминокислот, едва-едва вылезших за пределы своей планеты.
А обсуждать твои фантазии (да даже не твои, а христианские, мусульманские или еще какие) - просто смешно. Сначала пусть приведут хоть в какое-то соответствие с наблюдаемой реальностью.

@testuser2 · 21.07.2024, 07:52

Сообщение от zorxor

. Хочу выразить благодарность пользователям и передать привет от Учителя.

А кто же есть учитель?

@ft4l · 21.07.2024, 10:04

Сообщение от zorxor

так говорите о Боге

Вы все говорите не так

и не о том.
Вы пытаетесь говорить наверное о какой-то личности ,)
но о такой личности, которая в таком человеческом понимании скоре не-личность.
Или даже как основное качество "личности" можно попробовать описать таким термином : )

Безличностность
русский: безличностность, безличность, бессамостность, не-я
английский: not-self, non-ego, egolessness, impersonality, unsubstantiality
пали: анатта | anattā

Это последняя из трёх характеристик существования (1.Непостоянство2.Страдательность(неудов летоврительность)).
Безличностность означает, что ни в теле, ни в уме, ни вне их нельзя найти что-то такое, что можно было бы считать своей абсолютной сущностью, неизменной личностью, которая существовала бы сама по себе и представляла собой некую реальную истинно существующую сущность, эго, душу и т.д.

Безличностность – это главнейший принцип в учении Будды. Без понимания этого принципа правильное понимание всей полноты буддийской доктрины невозможно.

Вобщем я о том что лично никто не станет винить или задавать вопросы... типа: ээх, чего ж по жизни-то не в то верили...
... возможно кроме борьбы/напастей лично со своими не теми прижившимися сущностями,) вообще: welcome, коли выжили)

я, насколько-то лично,) допускаю, что "Бог есть Любовь" это не какая-то харрактеристика личности какого-то существа,
как возможно вы понимаете эти слова,
- это прямым текстом наиболее точное описание

Любовь есть доброжелательность.) И никак не эммоции/настроения/чувства/объяснения и т.п.
Чисто сущность )

@zorxor · 22.07.2024, 12:27 **[ТС]**

COKPOWEHEU, зря Вы так.

Добавлено через 2 минуты
testuser2, Учитель у нас Господь.

Добавлено через 1 час 51 минуту
ft4l, а Бог это Личность, а не безличная, как механизм, карма и прочее. Бог говорит о Себе - Я

@ft4l · 22.07.2024, 13:12

Сообщение от zorxor

это Личность

смотря какой смысл вкладывать а это слово.
Например про Гитлера можно сказать что он личность ,) как и что он человек... хоть и нелюдь )

Ипоста́сь (др.-греч. .... ὑπο- — «под-» + др.-греч. στάσις «покой») — термин, используемый в христианском богословии (преимущественно Восточном) для обозначения одного из трёх лиц триединого Бога: Отца и Сына и Святого Духа.
...
«Ипостась есть сущность, и не иное что означает, как самое существо. ... Ибо Ипостась и сущность есть бытие. Бог есть и имеет бытие»[4].
Афанасий Великий
...
« И сущность и ипостась имеют между собою такое же различие, какое есть между общим и отдельно взятым, например, между живым существом и таким-то человеком.»
— «Послание 236 (228), к Амфилохию Иконийскому»[8]

Личность-ли Святой Дух ?

@AtaVata · 22.07.2024, 13:42

Сообщение от zorxor

а Бог это Личность

Что ты понимаешь под словом "личность"?

Вот в моем понимании: личность - есть особь имеющая "лицо". На земле это - человек, о каких-то других кроме вымышленных я не слышал.

У собак, кошек, мышек и т.п. - морда, но не лицо, даже у обезьян. У букашек-таракашек тоже "лицом" их физиономию не называют. Личностями ни собак, ни обезьян, ни таракашек не называют.

Исходя из этого: есть ли у некоего твоего "бога" лицо? Как оно выглядит? Возможно ли "богов" назвать "личностями"?
Да, была такая личность как Христос, его существование вроде как доказано, хотя все еще многие сомневаются. Но вот его "божественность" пока не доказана.

@zorxor · 22.07.2024, 15:14 **[ТС]**

AtaVata, никакого "лица" у Бога нет и быть не может - Он невидимый и не представимый в виде образа Дух. Кроме этого Он не состоит из какого-либо вещества (атомов) и имеет совсем другую природу.

@AtaVata · 22.07.2024, 15:32

Сообщение от zorxor

никакого "лица" у Бога нет и быть не может

Значит "личностью" бога назвать нельзя? Тогда зачем ты опять наврал, назвав бога - личность?

@zorxor · 22.07.2024, 16:45 **[ТС]**

"Личный Бог" это не значит, что у каждого верующего есть какой-то свой "карманный Бог" исполнитель желаний, как какой-то Джин. Личный это значит - Личность, это некое "Я".

А по поводу троичности Бога - ну так Бог-Отец это Дух, Бог-Сын точно так же, Дух, и Святой Дух - в самом имени заложено слово Дух. Бог есть Дух - невидимый.

Добавлено через 12 минут
AtaVata, Бога личностью можно называть.

Вы, AtaVata, пытаетесь проникнуть в глубины богопознания, не имея базовых понятий - а это то, что Бог есть и был и будет всегда и вечно, что Его никто не создавал - Он всегда есть, Он вечносущный. По поводу творческих способностей Бога - посмотрите вокруг себя, сколько прекрасных живых существ Он создал, по другому - придумал, разработал - Вы заметите красоту Бога. Каждый человек это тоже своего рода "аватара" Бога, это одна из граней Бесконечного.

Добавлено через 7 минут
Если Вы хотите разбираться в вопросе - нужна вера. Поэтому, я и предлагаю поверить в Бога. Как только Вы уверуете, у Вас появится целый ряд преимуществ, и, главное, у Вас появится надежда на спасение и обретение вечной жизни в Господе и Спасителе нашем Иисусе Христе.

@ft4l · 22.07.2024, 17:00

Сообщение от AtaVata

Сообщение от zorxor

никакого "лица" у Бога нет

Значит "личностью" бога назвать нельзя?

Не значения этих двух слов так буквально связаны .))
Например в некоторых переводах встречается и словоссочетание "Верховная Личность Бога"

Услышав «Бхагавад-гиту» от Кришны, Верховного Господа, Арджуна признал в Нем Верховного Брахмана (парам̇ брахма). Каждое живое существо является Брахманом (духом), но верховное живое существо, Верховную Личность Бога, называют Верховным Брахманом. Парам̇ дха̄ма означает, что Он высший приют, обитель всего сущего; павитрам значит, что Он чистейший и Его не может коснуться материальная скверна; пурушам: Он верховный наслаждающийся; ш́а̄ш́ватам: изначальный; дивйам: трансцендентный; а̄ди-девам: Верховная Личность Бога; аджам: нерожденный; и, наконец, вибхум: величайший.

Но в этой теме обсуждение скорее о принятии/неприятии каких-то формальных атрибутов "верующими"/неверующими ,)
а не сущности обретения высшего/чистого знания (Веры)) ... и даже не в полноте связанных с этим доктрин

А там хотя-бы основные значения смыслов не зациклмваются на том, кто круче придумывает техно сенсоры
... и переходы на личности только ради читабельности или ради пониманиемости .)

Бхагавад-гита
Глава третья
Карма-йога
...
ТЕКСТ 36 :
Арджуна сказал: О потомок Вришни, какая сила заставляет человека совершать грехи даже против его воли?
ТЕКСТ 37:
Верховный Господь сказал: О Арджуна, эта сила не что иное, как вожделение, которое возникает под влиянием гуны страсти, а затем превращается в гнев. Вожделение — всепожирающий, греховный враг всех существ в этом мире.
ТЕКСТ 38 :
Как огонь покрыт дымом, зеркало — пылью, а зародыш — чревом, так и живые существа, каждое в разной степени, покрыты вожделением.
ТЕКСТ 39 :
Так чистое сознание живого существа, изначально обладающего совершенным знанием, оказывается во власти его вечного врага — вожделения, ненасытного и пылающего, подобно огню.
ТЕКСТ 40 :
Оплотом вожделения являются чувства, ум и разум. С их помощью вожделение покрывает истинное знание живого существа и повергает его в иллюзию.
ТЕКСТ 41 :
Поэтому, о лучший из Бхарат, прежде всего, подчинив себе чувства, вырви главный корень греха и порока [вожделение]. Срази этого врага знания и духовного совершенствования.
ТЕКСТ 42 :
Органы чувств выше неодушевленной материи, ум выше чувств, разум выше ума, а над разумом стоит она [душа].

... Например умом я не вполне понял значение слова "разум" где "Оплотом вожделения являются чувства, ум и разум."
Но, кроме этого , если под "знанием" понимать то истинное высшее/чистое (Веру) , вполне в духе близком "не пыли"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от zorxor

по поводу троичности

Триединство вроде ... чтобы не троить ))
Т.е. одна божественная природа (сущность) в трёх ипостасях... я сказал-бы .
И существа/личности это вообще дело третье

@voraa · 22.07.2024, 17:20

Сообщение от zorxor

Если Вы хотите разбираться в вопросе - нужна вера.

Что бы разбираться в вопросах нужны знания. Изучение. Постоянные вопросы - что?, как?, почему?, зачем?, а что, если?....
А вера - это просто: Это так и точка!
Почему? - Не знаю и знать не хочу и никогда не узнаю. Просто верю.
Как? - Не знаю и знать не хочу и никогда не узнаю. Просто верю.
.....

Сообщение от zorxor

ну так Бог-Отец это Дух, Бог-Сын точно так же, Дух, и Святой Дух - в самом имени заложено слово Дух. Бог есть Дух - невидимый.

А на иконах рисуют невидимого бога?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от AtaVata

Да, была такая личность как Христос, его существование вроде как доказано,

Есть какие то другие документы, кроме Библии (и проч. религиозной литературы), где он упоминается?
Есть какие то артефакты, говорящие, что вот точно был такой Исус, ходил, чего то проповедовал, кого то учил...?

@zorxor · 22.07.2024, 17:21 **[ТС]**

AtaVata, если мы будем слушаться Бога и исполнять Его заповеди, тогда Бог даст нам благословение и мы будем процветать. А если слушаться Бога мы не будем и заповеди Его не будем выполнять - нас постигнут несчастья.

@voraa · 22.07.2024, 17:24

Сообщение от zorxor

AtaVata, если мы будем слушаться Бога и исполнять Его заповеди, тогда Бог даст нам благословение и мы будем процветать.

Есть какие то подтверждения, что вот кто то слушался, ему (им) бог дал и он (они) процветают?
Примеры приведи.

@zorxor · 22.07.2024, 17:39 **[ТС]**

voraa, конкретики или статистики не приведу, но верующих миллионы, и много из них тех, кто процветает. Не все, конечно. Но их всё равно много. Если верующий беден, значит ему неполезно быть богатым.

@voraa · 22.07.2024, 17:42

Сообщение от zorxor

Если верующий беден, значит ему неполезно быть богатым.

А если не верующий, не исполняющий заповеди богат, значит ему полезно быть богатым.
А так, как мы все равно не знаем кому, что полезно, то можно не верить и ничего не исполнять.

@ft4l · 22.07.2024, 17:57

Сообщение от voraa

А вера - это просто: Это так и точка!

Я всю тему здесь , практически ,) пытаюсь людям донести что есть другой смысл слова "вера".)
Практически ~~включающий~~ означающий знание+способности .
Но чтобы верить ,в таком смысле, и растить в себе это, ... нужно стремиться

и лично, и чисто сердцем, и во всём.

Сообщение от voraa

Примеры

Соломон ,) царь.
Но процветание ничто . Вера всё ,) ... не за ради процветания или признания успешными среди собратьев... ради лучшего.

@XLAT · 22.07.2024, 18:08

Сообщение от zorxor

и мы будем процветать

из корыстных побуждений ваша вера, значит?!
чтобы процветать, можно и сделку с дьяволом заключить:

@zorxor · 22.07.2024, 18:11 **[ТС]**

Кстати, я, вот, подумал - почему же идея о вечности Бесконечного Бога такая умопомрачительная? Это потому, что Тот, Кто всё создал, в Самом Себе имеет, получается, все эти потенции, идеи (сами атомы, материя, планета с именем "Земля" и всё, что на ней есть, вся природа и живые существа) также вечно!

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .	Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .
Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .	Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .	Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .

@zorxor 569 / 114 / 0 Регистрация: 09.02.2020 Сообщений: 2,781 Записей в блоге: 3
	20.07.2024, 21:34 [ТС]
	COKPOWEHEU, зря Вы так говорите о Боге. 0

@zorxor 569 / 114 / 0 Регистрация: 09.02.2020 Сообщений: 2,781 Записей в блоге: 3
	22.07.2024, 12:27 [ТС]
	COKPOWEHEU, зря Вы так. Добавлено через 2 минуты testuser2, Учитель у нас Господь. Добавлено через 1 час 51 минуту ft4l, а Бог это Личность, а не безличная, как механизм, карма и прочее. Бог говорит о Себе - Я 0

@zorxor 569 / 114 / 0 Регистрация: 09.02.2020 Сообщений: 2,781 Записей в блоге: 3
	22.07.2024, 15:14 [ТС]
	AtaVata, никакого "лица" у Бога нет и быть не может - Он невидимый и не представимый в виде образа Дух. Кроме этого Он не состоит из какого-либо вещества (атомов) и имеет совсем другую природу. 0

@zorxor 569 / 114 / 0 Регистрация: 09.02.2020 Сообщений: 2,781 Записей в блоге: 3
	22.07.2024, 16:45 [ТС]
	"Личный Бог" это не значит, что у каждого верующего есть какой-то свой "карманный Бог" исполнитель желаний, как какой-то Джин. Личный это значит - Личность, это некое "Я". А по поводу троичности Бога - ну так Бог-Отец это Дух, Бог-Сын точно так же, Дух, и Святой Дух - в самом имени заложено слово Дух. Бог есть Дух - невидимый. Добавлено через 12 минут AtaVata, Бога личностью можно называть. Вы, AtaVata, пытаетесь проникнуть в глубины богопознания, не имея базовых понятий - а это то, что Бог есть и был и будет всегда и вечно, что Его никто не создавал - Он всегда есть, Он вечносущный. По поводу творческих способностей Бога - посмотрите вокруг себя, сколько прекрасных живых существ Он создал, по другому - придумал, разработал - Вы заметите красоту Бога. Каждый человек это тоже своего рода "аватара" Бога, это одна из граней Бесконечного. Добавлено через 7 минут Если Вы хотите разбираться в вопросе - нужна вера. Поэтому, я и предлагаю поверить в Бога. Как только Вы уверуете, у Вас появится целый ряд преимуществ, и, главное, у Вас появится надежда на спасение и обретение вечной жизни в Господе и Спасителе нашем Иисусе Христе. 0

@zorxor 569 / 114 / 0 Регистрация: 09.02.2020 Сообщений: 2,781 Записей в блоге: 3
	22.07.2024, 17:21 [ТС]
	AtaVata, если мы будем слушаться Бога и исполнять Его заповеди, тогда Бог даст нам благословение и мы будем процветать. А если слушаться Бога мы не будем и заповеди Его не будем выполнять - нас постигнут несчастья. 0

@zorxor 569 / 114 / 0 Регистрация: 09.02.2020 Сообщений: 2,781 Записей в блоге: 3
	22.07.2024, 17:39 [ТС]
	voraa, конкретики или статистики не приведу, но верующих миллионы, и много из них тех, кто процветает. Не все, конечно. Но их всё равно много. Если верующий беден, значит ему неполезно быть богатым. 0

@zorxor 569 / 114 / 0 Регистрация: 09.02.2020 Сообщений: 2,781 Записей в блоге: 3
	22.07.2024, 18:11 [ТС]
	Кстати, я, вот, подумал - почему же идея о вечности Бесконечного Бога такая умопомрачительная? Это потому, что Тот, Кто всё создал, в Самом Себе имеет, получается, все эти потенции, идеи (сами атомы, материя, планета с именем "Земля" и всё, что на ней есть, вся природа и живые существа) также вечно! 0