Сообщение от voraa А когда?

Время это единица измерения чего-то, вращение земли вокруг солнца, вращение земли вокруг себя или измерение других периодов. Если не было ни материи ни пространства, ни летоисчесления, в чем тебе дать сколько лет назад или дату?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от codefun А он это кто? В Христианстве Бог это человек, довольно простенькое определение. Если твой бог не человек, тогда КТО он или ЧТО?

В христианстве Бог не есть человек, церковь в 4 веке извратило сущность Иисуса и дала ему божественный статус, в самой Библии один Бог и это Бог называемый Отец. Ни святой дух ни Иисус в Библии не являются божествами, это интерпритация церкви.
Что касается сущности Бога, то Он тот Кто был до материи, времени и пространства. Большинстве ученых сейчас согласны с тем что вселенная произошла от большого взрыва, до которой небыло ни времени, ни пространства, ни материи. Он тот Кто запустил большой взрыв и управляет им. Он "НЕОБХОДИМАЯ СУЩНОСТЬ" которая обеспечивает исполнения всех законов физики.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от voraa Сообщение от zorxor Невозможно увидеть Бога - Он - невидимый. Добавлено через 10 минут Невозможно увидеть Бога и остаться в живых. Откуда это известно?

Я вам уже писал, что сперва что бы убедиться что Бог есть и религия это верная, нужно посмотреть доказательства в Его книге и в словах Его пророка, я вам предоставил горстку из сотен доказательств из Корана и пророчеств пророка, вы не смогли ничего опровергнуть. В том же Коране написано что Моисей хотел увидеть Бога, на что Бог сказал, что не выдержит ничего увидев Бога... Бог сказал, смотри я уберу завесу между Мной и горой рядом с тобой, и после этого гора разрушилась...
Если хочешь узнать что сказал Бог о Себе или о других, нужно сперва проверить Его Книгу на ложь и истину, после того если удостоверился, что в нем истина которую ни кто не мог знать кроме Бога, нужно верить и в остальные вещи что в нем написано... Суть жизни в испытании, найти своим умом и сердцем Бога и следовать Его законам, тогда как зло (запрещенное) легче и приятнее. Если Бога увидеть собственными глазами, это будет не вера, а констатация фактов что Бог есть, и не будет веры. Не будет испытания. Будешь точно видеть что Бог смотрит на тебя и будешь бояться Его и стыдиться Его... Вот почему нельзя Его видеть, вот почему есть зло, чтобы выбирать между добром и злом. Если Бог убьет сатану, то будет только добро и как различить хорошего человека от плохого, кто достоен рая кто ада?...

0

Сообщение от ARTURK16 в чем тебе дать сколько лет назад или дату?

В количестве оборотов Земли, которое она могла бы сделать за это время.

Сообщение от ARTURK16 Он тот Кто запустил большой взрыв и управляет им. Он "НЕОБХОДИМАЯ СУЩНОСТЬ" которая обеспечивает исполнения всех законов физики.

Почему религии отвергают возможность, что это все могло само запуститься?
При этом нет необходимости поклоняться кому то. Не будем же мы молиться Большому Взрыву и в молитвах просить его о чем то.
Если говорят, что кто то (что то) запустило все, то сразу возникает вопрос А Зачем? Какая у него цель?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ARTURK16 Если Бог убьет сатану, то будет только добро и как различить хорошего человека от плохого, кто достоен рая кто ада?...

Ну так все будут хорошими и попадут в рай. Что в этом неправильного?

0

Сообщение от codefun Я православный политеист. Верю в богов. Все люди - боги. Так написано в Библии! Что бы увидеть бога, мне достаточно посмотреть в зеркало )

Ты не можешь быть Богом или люди не могут быть богами. Люди могут быть зеркалом для некоторых качеств/атрибутов Бога. Например: Щедрый, любящий, Одаривающий, Созидающий... Для того что бы быть Богом, нужно быть обладателем таких атрибутов как: Всемогущий, Всезнающий, Самодостаточный (хотя бы этих). Если ты христианин то должен знать что только Бог которого вы называете Отец имеет эти качества. По этому ни Святой дух ни Иисус не являются и не могут являться деюро Богами и даже ипостасями Бога. По этому ты просто философ христианский многобожник который не следует за своим учением и не задумывается над ним.

0

ARTURK16, вот Бог говорит через уста двуязычной пророчицы:

0

Сообщение от ARTURK16 В том же Коране написано что Моисей хотел увидеть Бога, на что Бог сказал, что не выдержит ничего увидев Бога... Бог сказал, смотри я уберу завесу между Мной и горой рядом с тобой, и после этого гора разрушилась...

И это, так называемые, доказательства? Мало ли где и что написано. Умысел "писателей" тоже разный бывает.

Сообщение от ARTURK16 Ты не можешь быть Богом или люди не могут быть богами.

Когда Вы говорите "ты" или "люди", что Вы имеете ввиду? Вы знаете, кто Вы сами есть? Что Вы из себя представляете? Пробовали ли Вы найти своё "Я"?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zorxor вот Бог говорит через уста двуязычной пророчицы

Он со всех сторон с вами "говорит". Вас, в этот момент, нету.

0

Сообщение от voraa В количестве оборотов Земли, которое она могла бы сделать за это время.

и что тебе даст это? Если скажет например 5 млрд. лет? Дальше что?

Сообщение от voraa Почему религии отвергают возможность, что это все могло само запуститься? При этом нет необходимости поклоняться кому то. Не будем же мы молиться Большому Взрыву и в молитвах просить его о чем то. Если говорят, что кто то (что то) запустило все, то сразу возникает вопрос А Зачем? Какая у него цель?

Ты видел когда нибудь что нибудь возникло само по себе??? Выходишь из комнаты пустой, возвращаешься обратно в комнату, а там айфон лежит, ты скажешь это могло случайно возникнуть или будешь искать кого-то кто поставил тебе в эту комнату? Что тебе подсказывает ум??? В вакууме не могло что-то само по себе возникнуть. Не нужно молиться большому взрыву, нужно молиться его Хозяину... Что касается почему Бог создал все это, то Он сам отвечает на это в Коране: ... Я был неизведанной Сокровищницею, и захотел быть узнанным (и по этому создал творения). В другом стихе в Коране: ... я создал джинов и людей что бы они поклонялись Мне. Вот и все. Бог хочет быть узнанным и что бы поклонялись Ему, любили и уважали.

Сообщение от voraa Ну так все будут хорошими и попадут в рай. Что в этом неправильного?

у него уже есть те которых не искушают ни дьяволы ни эго ни своего право выбора и это АНГЕЛЫ. По этому, если не будет зла не будет испытания, злом и трудностями, не будет трудного выбора между добром и злом/грехом, не будет и вознаграждения. Ты не улавливаешь суть самой жизни...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от zorxor вот Бог говорит через уста двуязычной пророчицы:

Докажи что она пророчица, а не шарлатанка или кто-то еще? Не бывает пророков из числа женщин, нет в Библии в которую ты якобы веришь пророчиц, есть только пророки. Если кто-то говорит что он пророк, он должен быть из подкреплен чудесами и другими вещами которые может дать только Бог. Остальное только фарс...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kubuntovod И это, так называемые, доказательства? Мало ли где и что написано. Умысел "писателей" тоже разный бывает.

Я пару дней назад перечислил на вскидку 9 чудес из Корана и пророчеств пророка Мухаммада (мир ему), которые доказывают существование Бога, что простой пастух не смог бы написать Коран и знать эти вещи. Если в Коране написаны те вещи которые невозможно знать человеку, особенно в то время, то значит это от Бога и другие вещи как разговор Моисея с Богом тоже истина.

0

Сообщение от ARTURK16 Не нужно молиться большому взрыву, нужно молиться его Хозяину...

Зачем?

Сообщение от ARTURK16 Бог хочет быть узнанным и что бы поклонялись Ему, любили и уважали.

А кроме каких-то бумажных источников, где-то ещё это (что Он хочет) можно увидеть?

Сообщение от ARTURK16 Если кто-то говорит что он пророк, он должен быть из подкреплен чудесами

0

Сообщение от Kubuntovod Когда Вы говорите "ты" или "люди", что Вы имеете ввиду? Вы знаете, кто Вы сами есть? Что Вы из себя представляете? Пробовали ли Вы найти своё "Я"?

Я вот знаю что я раб Бога, зачем я пришел и куда я иду, мне ясно написано от Бога в Его книге. Мне не нужно искать. Единственное что нужно было сделать, достоверна ли эта книга и действительно ли она от Бога, то она сотни раз себя доказала что Она от Бога. В том конкретном примере я сказал человеку который говорит я православный, что его книга говорит что он несет чушь... и его Книга говорит какими качествами должен обладать Бог. А не философскую ересь, мы не знаем кто мы такие... возможно мы сами боги и прочая чушь. Выводы должны быть рациональными.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kubuntovod Зачем?

потому что!

0

Сообщение от ARTURK16 Я пару дней назад перечислил

Ну, хоть бы ссылочку запостил ...

Сообщение от ARTURK16 9 чудес из Корана и пророчеств пророка Мухаммада (мир ему), которые доказывают существование Бога, что простой пастух не смог бы написать Коран и знать эти вещи. Если в Коране написаны те вещи которые невозможно знать человеку, особенно в то время, то значит это от Бога и другие вещи как разговор Моисея с Богом тоже истина.

Мдя ...

0

Сообщение от Kubuntovod А кроме каких-то бумажных источников, где-то ещё это (что Он хочет) можно увидеть?

Тебе от Него видеообращение нужно?))))

0

Сообщение от ARTURK16 А не философскую ересь, мы не знаем кто мы такие... возможно мы сами боги и прочая чушь.

Мсье знает, кто он такой? В подробностях? С радостью бы ознакомился.

Сообщение от ARTURK16 потому что!

Оу! Против такого не попрёшь

0

Сообщение от Kubuntovod Сообщение от ARTURK16 Если кто-то говорит что он пророк, он должен быть из подкреплен чудесами

Чудеса это не только как вы понимаете, ходить по воде, исцелять слепых. Пророчество того что нельзя предвидеть, констатация того что нельзя знать особенно 14 веков назад, которые только начали открываться...

0

Сообщение от ARTURK16 Тебе от Него видеообращение нужно?))))

А, что, слабо? Или это совсем чудесатые чудеса, за гранью возможного, для всемогущего?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ARTURK16 Чудеса это не только как вы понимаете, ходить по воде, исцелять слепых.

А откуда тебе знать, что я понимаю под чудесами?

Сообщение от ARTURK16 Пророчество того что нельзя предвидеть, констатация того что нельзя знать особенно 14 веков назад, которые только начали открываться...

Да что ж там такое начало "открываться" то?

0

Сообщение от Kubuntovod А, что, слабо? Или это совсем чудесатые чудеса, за гранью возможного, для всемогущего?

ты читай что я пишу:

Сообщение от ARTURK16 Сообщение от voraa Ну так все будут хорошими и попадут в рай. Что в этом неправильного? у него уже есть те которых не искушают ни дьяволы ни эго ни своего право выбора и это АНГЕЛЫ. По этому, если не будет зла не будет испытания, злом и трудностями, не будет трудного выбора между добром и злом/грехом, не будет и вознаграждения. Ты не улавливаешь суть самой жизни...

читай тут выше!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kubuntovod А откуда тебе знать, что я понимаю под чудесами?

я говорю про устоявшиеся понятия в обществе на счет чудес, не конкретно о вас!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Kubuntovod Да что ж там такое начало "открываться" то?

Когда Бог отправляет пророка, дает ему чудеса и пророчества и подкрепляет его Книгой. Если то что какие нибудь чудеса можно сказать что это сказки предков, то с чудесами которые дошли до наших дней в текстовом виде, как предсказание будущего в деталях, научные чудеса заключенные в Коране то их невозможно опровергнуть. Напишу несколько событий из Корана и пророчеств пророка Мухаммада мир ему и благословение:
1) Он сказал в те времена когда вокруг него было всего пару троек сотен единомышленников, что мусульмане завоюют Персию, Византию и завоюет Анатолию и Константинополь.
2) Он сказал что: ...Босые-ногие бедуины жившие в пустыне будут соревноваться в строительстве самых больших домов.
3) Он сказал что: земля арабов будут извергать золото (нефть - черное золото).
4) В Коране сказано в суре Римляне, что Римляне подвержены, но в течении 6-9 лет будет новая битва и Римляне победят, так и произошло, персы гнали Римлян до самого Константинополя и 6 месяцев держали оссаду. Римляни (Византийцы) были разорены, в казне небыло золота, они сплавили все золотые кресты что бы платить армии, но как обещал Аллах в Коране они через 7 лет победили персов которые были в расвете своего могущества.
5) В том же разделе Римляне говорится что они встретились на самой низкой земле и Римляне повержены... Если посмотреть историю то они сражались рядом с мертвым морем в Палестине, которая является самой низкой точкой земли -400 метров от уровня моря, в Коране сказано что это самая низкая земля.
6) То что вселенная возникла из ничего и она расширяется есть в Коране
7) То что пьющий кровь комар женского пола написано в Коране.
8) То что земля сферообразная...
9) В Коране даже есть дата полета на Луну.

Это так лишь мизерная часть даже того что я знаю, так что у мусульман оооочень огромное количество доказательств того что Бог есть, ведь 1400 лет назад когда снизошел Коран невозможно было эти вещи знать...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Kubuntovod Да что ж там такое начало "открываться" то?

если у тебя есть конкретные рациональные и разумные вопросы, буду рад продолжить беседу, а так пытать высмеивать почему ему слабо отправить видео и тому подобное не хочу на такое больше отвечать и буду вынужден отказаться от беседы, научо-религиозный спор должен проходить в его рамках...

1

Сообщение от ARTURK16 которая является самой низкой точкой земли -400 метров от уровня моря

400 м. это не низко, это приподнято, можно сказать. В том регионе, кстати, там где 400 это в основном рельефные участки. На Opentopomap можно увидеть

0

Сообщение от ARTURK16 Ты видел когда нибудь что нибудь возникло само по себе???

Я так же не видел, что бы кто то или что то создавало из ничего все.

Сообщение от ARTURK16 Я был неизведанной Сокровищницею, и захотел быть узнанным (и по этому создал творения). В другом стихе в Коране: ... я создал джинов и людей что бы они поклонялись

Ему поклонения не хватало для счастья? И возможности наказывать тех, кто не поклоняется?
Напоминает


Добавлено через 7 минут

Сообщение от ARTURK16 По этому, если не будет зла не будет испытания, злом и трудностями, не будет трудного выбора между добром и злом/грехом, не будет и вознаграждения.

Это как если на заводе будут делать какие то изделия бракованными специально. Исходя из принципа, что не должно быть хорошим все. Должно что то и плохим быть.

1

Сообщение от testuser2 400 м. это не низко

не 400 м, а минус 400м (-400м) ниже уровня моря, вбей в гугл и посмотри самая низкая точка земли.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa Я так же не видел, что бы кто то или что то создавало из ничего все.

По этому Тот кто это создал обладает такими возможностями творить.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от voraa Ему поклонения не хватало для счастья? И возможности наказывать тех, кто не поклоняется?

Он Созидающий, захотелось или нет, это не нам судить, Он решил создать и создал. Он Справедлиывый, и речь не о наказании, а о справедливости.

0

Сообщение от ARTURK16 По этому Тот кто это создал обладает такими возможностями творить.

Не. Раз никто не видел, как он создавал, значит возникло само. Не надо усложнять и плодить лишние сущности.
Не надо выдумывать себе лишних хозяев, их и так хватает.

0

Сообщение от voraa Это как если на заводе будут делать какие то изделия бракованными специально. Исходя из принципа, что не должно быть хорошим все. Должно что то и плохим быть.

Опять таки, ты не улавливаешь сути... Запчасти по инструкции должны быть хорошие, но что бы ты не делал "брак" будет по объективным причинам, и тот кто будет делать меньше всего брака и стараться тот получит премию, а тот кто разгильдяйничает и работает как попало, получит наказание в виде штрафа, а то и увольнением, особенно если скажет я не видел кто писал эту инструкцию, вероятно и это инструкция ложь...)))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa Раз никто не видел

ты видел свой мозг? Головную боль? Ты видишь гравитацию? Покажи мне, я говорю что их не существует (ради довода).

0

Сообщение от ARTURK16 9) В Коране даже есть дата полета на Луну.

А нет там того, почему "летуны" слетали и забили на это дело? А чуть позже, вообще, даже повторить не могут. А как бы красиво была, а! На бис!

Сообщение от ARTURK16 ты видел свой мозг? Головную боль? Ты видишь гравитацию? Покажи мне, я говорю что их не существует (ради довода).

Ты спокойно можешь увидеть свой мозг. Возможно, это будет последнее видение в твоей жизни. Ну, если уж так захочется ...
Головную боль ты "видел" неоднократно. Просто, это были не глаза, а другие органы чувств.
И гравитация тоже тебе доступна, в любой момент.

0