Сообщение от black1385 Слыхал, что наука говорит? У людей с проблемами в темной доли мозга возникают религиозные чувства. Им мерещатся ангелы, демоны и так далее. Когда уже проверяться пойдешь?

Наука думает, как обезьян сделать умными...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kubuntovod Человек, во внешнем мире, видит своё отражение.

Человек - протагонист - говоришь? А отражают его антагонисты.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от COKPOWEHEU Но скорее, все же, нет: поклонение любой сверхъестественной силе, неважно, "доброй" или "злой" - признак не наличия ума, а его отсутствия.

Ага, ты произошёл от обезьяны...

0

Обречённый на смерть...

Изображения

 

0

Сообщение от COKPOWEHEU И это одна из проблем, с которыми борется наука. Методы отделения наблюдателя от наблюдаемого. Методы минимизации вклада наблюдателя.

Человеку, в отличии от науки, можно не бороться. Для исследования вопроса у него всё есть. Желания нет. Ну и само собой, присутствие заблуждения о том, что якобы тут всё очевидно, зело влияет.

Сообщение от COKPOWEHEU поклонение любой сверхъестественной силе, неважно, "доброй" или "злой" - признак не наличия ума, а его отсутствия.

Это медицинский факт.

Сообщение от Ludwig Valentin Человек - протагонист - говоришь? А отражают его антагонисты.

Чё та вспомнился афоризм

Ни один ребёнок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от COKPOWEHEU Возможно, именно поэтому я считаю дурацким вопрос "кто я".

Дурацкость пройдёт, если Вы попытаетесь начать поиск ответа на этот вопрос. Подлинный поиск. Искренний. Я говорю начать, т.к. это путь не быстрый. Но путь в тысячу ли начинается с одного шага. А пока этот шаг не сделан, то нет и пути.

0

Сообщение от Ludwig Valentin Наука думает, как обезьян сделать умными...

Наука таким не занимается. Может у тебя другая наука в твоём воображаемом мире?

Сообщение от Ludwig Valentin Ага, ты произошёл от обезьяны...

Мы все произошли от них. А если капнуть дальше, то наши предки были рыбами, а еще дальше - бактериями в момент зарождения жизни на Земле. А ты считаешь, что тебя сотворил Бог? Если это так, то очень неудачно. В смысле неудачно считаешь. А ты что подумал?

0

Сообщение от ft4l Кот Шрёдингера например придуман чтобы описать естественное неестественным .)))

Очень странная формулировка. Сколько помню, в модели кота Шредингера ничего сверхъестественного нет.

Сообщение от ft4l Таким же образом сверхестественными существами-богами могли описывать фундаментальное естественное и нематериальное, но одни, по своему невежеству, стали примитивно верить в себеподобных существ,)

Да, это известное когнитивное искажение.

Сообщение от ft4l нематериальное

Что вы понимаете под "нематериальным"?

Сообщение от ft4l но одни... стали примитивно верить в себеподобных существ,) а другие верить...

Тех, кто не верит, вы решили не упоминать. Это потому, что они не так громко орут, как упомянутые вами категории или потому что вы тоже не можете себе подобное вообразить?

Сообщение от Ludwig Valentin Ага, ты произошёл от обезьяны...

Не угадал, попробуй еще раз. Подсказка: правильный ответ, с точки зрения верующих, еще более неприятный.

Сообщение от Kubuntovod Человеку, в отличии от науки, можно не бороться.

Можно, конечно. Закономерным следствием будет вера во всякую чушь вроде примет, гадалок, дипломированных магов, ангелов и домовых. Отказ от рационального мышления он такой.

Сообщение от Kubuntovod если Вы попытаетесь начать поиск ответа на этот вопрос

Зачем? Вы так и не ответили, какое у этого вопроса практическое применение.
А философия ради философии меня не интересует.

Сообщение от Kubuntovod Я говорю начать, т.к. это путь не быстрый. Но путь в тысячу ли начинается с одного шага. А пока этот шаг не сделан, то нет и пути.

Вы назойливо предлагаете шагать неизвестно куда. Таким способом никуда и не придешь.

Сообщение от black1385 Мы все произошли от них.

Еще хуже. Но я хочу, чтобы Ludwig Valentin сам догадался, почему некорректно говорить, что "мы произошли от млекопитающих".

0

Сообщение от COKPOWEHEU в модели кота Шредингера ничего сверхъестественного нет.

Кроме этой неестественной парочки, дырокола-котоубийцы и самого кота ,)
каждый из которых, неестественно, становится не-собой и снова каким-нибудь собой.)

Сообщение от COKPOWEHEU Что вы понимаете под "нематериальным"?

Не вещество, не извесные поля, не то или другое которое пркдположительно вот-вот обнаружится, не коты/дыроколы ))

0

Сообщение от ft4l Кроме этой неестественной парочки, дырокола-котоубийцы и самого кота

Так что в них неесетственного-то? Или вы считаете, что такой эксперимент невозможно провести в реальности?

Сообщение от ft4l Что вы понимаете под "нематериальным"? Не вещество, не извесные поля, не то или другое которое пркдположительно вот-вот обнаружится, не коты/дыроколы ))

Хорошо. Что нематериальным не является вы перечислили. Так а что же все-таки им является?

0

Сообщение от COKPOWEHEU сверхъестественного

Это когда кот заведомо жив или мёртв в момент открытия коробки ещё до того как туда попал, и возможно до того как родился-появился

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от COKPOWEHEU Так а что же все-таки им является?

Шутите ? ))

0

Сообщение от ft4l Не вещество, не извесные поля, не то или другое которое пркдположительно вот-вот обнаружится,

Что бы понять это, хотелось бы какой нибудь пример того, что предположительно вот-вот обнаружится не будучи материальным.

0

Сообщение от voraa предположительно вот-вот обнаружится не будучи материальным.

я наоборот про материальное говорил... например даже если тёмной материи не существует, она уже материальна,) ... на всякий случай.

Добавлено через 5 минут
Если-бы вы больше заострили внимание на словосочетание

Сообщение от ft4l материализм как первооснову

то возможно я немного лучше донёс-бы мысль )) первооснова для материального - нематериальное )

0

Сообщение от ft4l первооснова для материального - нематериальное

Ну так что является нематериальным (да еще составляющем основу материального)?

0

voraa, я даже не пытаюсь понять, о чём говорит ft4l. Он как будто сам с собой разговаривает. Часто это обрывки фраз без законченной мысли. По крайней мере я так вижу это со стороны. Типа, как в этом видео ниже

0

Сообщение от voraa Ну так что

Воля наверное... как минимальный компонент/составляющая интеллекта/взаимодействий ))
Но тогда чую вопрошаюших: "чья воля" ... на что нужно вводить варианты сущностей, для описания того что существенно ,
или использовать ранее кем-то использовавшееся.
... Или предложить мысленно представить себе с присутствием собственной воли во всём, от элементарных частиц до вселенной,
и в взаимодействие этой "материи" воли всего и вся
.... но после рассмотрения факторов с нематериальным сквозь время и без ограничений расстояниями/пространством... всё ещё немыслемее )
Да ещё и причинно-следственные и следственно-причинные связи , взаимосвязанности, декогеренции в бытии и т.п.
.

Добавлено через 10 минут
black1385, забей )) ... я ещё вместо и т.п. использую и пр.пр.пр.

0

Сообщение от ft4l Воля наверное...

Наверное или точно?
А что есть точно (нафантазировать можно многое)?

0

Сообщение от ft4l я ещё вместо и т.п. использую и пр.пр.пр.

Можешь общаться со мной языком жестов. Я разницы не замечу

0

Сообщение от ft4l Это когда кот заведомо жив или мёртв в момент открытия коробки ещё до того как туда попал, и возможно до того как родился-появился

Чего?! Коллапс волновой функции кота происходит только при открытии коробки.

Сообщение от ft4l Шутите ? ))

Нет, жду ответа что под нематериальным понимаете лично вы.

Сообщение от ft4l например даже если тёмной материи не существует, она уже материальна,) ... на всякий случай.

Естественно. Она же взаимодействует с другими телами, это взаимодействие можно измерить.

Сообщение от ft4l Воля наверное

Воля нематериальна? А поведение? Мне-то казалось, материальным или нематериальным может быть какой-то объект, но не процесс или состояние или вообще способность.

0

Сообщение от voraa Наверное или точно?

Как упрощение чтобы ввести в описание намёк на субъекутивно-несубъективность субъективности субъектов/объектов ))

0

Сообщение от COKPOWEHEU Вы назойливо предлагаете шагать неизвестно куда. Таким способом никуда и не придешь.

Я предлагаю узнать/уточнить, а точно ли известно, кто шагает И назойливо утверждаю, что Вы абсолютно в полном неведении, что Вы из себя представляете, на самом деле. Для меня это совершенно очевидный факт. Но у Вас всё есть для того, чтобы прийти к СЕБЕ. В отличии от некоторых. Без мозга, всё-таки, вероятность прийти стремится к нулю.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Коллапс волновой функции кота происходит только при открытии коробки.

Контекст был в естественности состояний аллегорически используемых котов.
я предложил как сверхъестественный пример предопределённость того будет жив или мёртв кот, задолго раньше во времени.
... чем не взаимодействие нематериального с материальным.

Сообщение от COKPOWEHEU что под нематериальным понимаете лично вы.

мне показалось перечисления но дальше я, как например, использовал "воля"

Сообщение от COKPOWEHEU Воля нематериальна?

Реализация существования материального "под капотом" нематериальна... воля как приблизительно по смыслу близкое к частице,
... в науке любяит всё расщеплять )) ... но и типа макрообъекты из частиц.

0

Сообщение от Kubuntovod Я предлагаю узнать/уточнить, а точно ли известно, кто шагает

Но вы так и не смогли придумать зачем это знать.
Пока ваш вопрос выглядит пустым философствованием, глупо ждать на него ответа.

Сообщение от Kubuntovod И назойливо утверждаю, что Вы абсолютно в полном неведении

А еще в абсолютно полном неведении сколько ангелов помещается на острие иглы. И относительно еще десятков подобных вашему вопросов - тоже в абсолютно полном неведении.
Собственно, и вам бы я посоветовал не заниматься пустыми философствованиями, а искать ответы на реальные вопросы. От ответа на которые может быть хоть какая-то польза.

Сообщение от ft4l Контекст был в естественности состояний аллегорически используемых котов.

Каких еще "аллегоричеси используемых"? Технически, эксперимент можно без проблем провести в реальности, безо всяких аллегорий. Что сверхъестественного вы нашли в дворовой кошке, куске радиоактивного материала или банке с ядом, мне неизвестно.

Сообщение от ft4l Реализация существования материального "под капотом" нематериальна...

Переведите на русский.

0