Укрепляется ли зависимость от Windows и MS в целом?

Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт). Кроме одного отечественного вендора. Почти все утверждают, что их ноутбуки только под Windows. Установка Linux просто невозможна или при этой установке корректная ПК не гарантирована. Я давно устанавливал Linux на старые компьютеры (убунту и минт). Никаких проблем не было. И сейчас, например, Астру могу установить на HP, купленном года 2 назад. Похоже, что стало намного хуже, сложнее. Или это только моё представление? Есть мнение у тех, кто постоянно устанавливает Линукс на разные новые П?

0

Сообщение от voraa Может и мутные, но систему, которой пользуются на порядок больше, чем другой сделали именно они.

Миллионы мух не могут ошибаться?

0

В Firefox - Инструменты разработчика тоже есть.

Миниатюры

 

0

Сообщение от voraa Может и мутные, но систему, которой пользуются на порядок больше, чем другой сделали именно они.

Это не показатель.
Изначально, майкрософт это коммерческая организация, где есть целый департамент манагеров, которые продавливали свою продукцию на рынок.
Линукс же больше любительская ОС, созданная энтузиастами. Отсюда и вся разница.

0

Сообщение от Ludwig Valentin В Firefox - Инструменты разработчика тоже есть.

Неужели, в каких-то браузерах их нет?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Maks Изначально, майкрософт это коммерческая организация, где есть целый департамент манагеров, которые продавливали свою продукцию на рынок.

Но есть и небольшой нюанс. Не знаю, насколько авторство принадлежит мелкомягким, но MSDN или справка к офису оказали намного большее влияние, чем манагеры. Т.е. если также подойти, например, к либраофису, то пользователи перетекут легко. Да это относится к любой сфере деятельности. Опишите всё устройство чего-либо досконально, с примерами и пипл будет пользоваться с радостью.

0

Сообщение от Kubuntovod Неужели, в каких-то браузерах их нет?

На экзотике типа "The World Chrome сделан на основе Chromium" их нет ну и на похожих, облегчённых. The World на стартовой странице памяти кушает 30Mb всего.

0

Сообщение от voraa Понятия не имею. А зачем?

Был опыт проблем с системой после апдейта. Поэтому не хочу, чтобы система себя обновляла, когда ей вздумается. А что, нельзя?

0

Сообщение от Naydericki А что, нельзя?

Можно, но как то глупо.

Сообщение от Naydericki Поэтому не хочу, чтобы система себя обновляла, когда ей вздумается.

То, что вы будете обновляться не когда система хочет, а когда вы хотите, никак не убережет от косяков обновления.
Когда обновление одно, более понятно, какое и его можно попробовать откатить. Когда их много - непонятно, что откатывать, да и возможностей сделать это уже меньше.

0

Сообщение от voraa Можно, но как то глупо.

На винде сидеть тоже глупо. Это же не мешает куче народа продолжать это делать.
Глупо, это еще когда тебе надо срочно уходить, ты выключаешь комп, а винда такая: ооооо, друг... Я пошла обновляться, "dont turn off your PC", и на 10 минут перед выключением че-то там накатывать на голубом экране. В итоге, ноут в рюкзак не запихнешь в таком состоянии, потому что кулеры крутятся, в сон она тоже не уходит, потому что апдейты накатывает. И это ее дефолтные настройки. Это просто дичь. Я, когда с таким столкнулся, я знатно прифигел.
То ли дело линух, сегодня комп запустил, он такой: друг, тут обновления есть, не хочешь накатить? Ничего он мне втихаря не делает в отличие от этой майкрософтской поделки, которая только мешает нормально работать с утройством.

Сообщение от voraa То, что вы будете обновляться не когда система хочет, а когда вы хотите, никак не убережет от косяков обновления.

Убережет. Я заранее перед обновлением буду готов к тому, что система больше не загрузится и мне уже будет по фигу.

Сообщение от voraa Когда обновление одно, более понятно, какое и его можно попробовать откатить. Когда их много - непонятно, что откатывать, да и возможностей сделать это уже меньше.

Я не собираюсь ничего откатывать. Не нужны мне твои аргументы за то, как "правильно" жить. Я хочу применять любые обновления только, когда я хочу.

0

Сообщение от Naydericki ты выключаешь комп, а винда такая: ооооо, друг... Я пошла обновляться, "dont turn off your PC", и на 10 минут перед выключением че-то там накатывать на голубом экране. В итоге, ноут в рюкзак не запихнешь в таком состоянии, потому что кулеры крутятся, в сон она тоже не уходит, потому что апдейты накатывает. И это ее дефолтные настройки. Это просто дичь. Я, когда с таким столкнулся, я знатно прифигел. То ли дело линух, сегодня комп запустил, он такой: друг, тут обновления есть, не хочешь накатить? Ничего он мне втихаря не делает в отличие от этой майкрософтской поделки, которая только мешает нормально работать с утройством.

Мне винда говорит: Есть обновления, хотите сейчас перезагрузиться или потом.
При выключении есть возможность выключить с установкой обновлений и без.

0

Сообщение от voraa То, что вы будете обновляться не когда система хочет, а когда вы хотите, никак не убережет от косяков обновления

Зато это поможет избежать ситуаций, когда в самый ответственный момент при включении ПК выходит фирменное "Подождите..." и/или "Очистка".

0

Ну, объективно, Видовая система обновления (по крайней мере в Десятке) реально раздражает отсутствием штатной кнопки "никогда!". Потому как, даже несмотря на наличие кнопки "приостановить на полтора месяца", всё равно изредка случается нежелательная перезагрузка системы посреди ночи (когда у тебя какие-нибудь данные обрабатываются и куча софта запущена).

И своей беспрецедентной живучестью при попытках отключения - там аж 4 службы поддержания жизнеспособности системы обновления, которые и ветки реестра поддерживают в "правильном" состоянии, и упавшие службы взаимовосстанавливают. Ещё и в планировщике системные задачи под это добавлены.

1

Сообщение от kotelok И своей беспрецедентной живучестью при попытках отключения - там аж 4 службы поддержания жизнеспособности системы обновления, которые и ветки реестра поддерживают в "правильном" состоянии, и упавшие службы взаимовосстанавливают. Ещё и в планировщике системные задачи под это добавлены.

Пока единственный (на мой взгляд) способ отключить автоматическую установку обновлений Windows, это ограничить доступ к директории %windir%\SoftwareDistribution\Download

2

Сообщение от Maks Пока единственный

Пока просто сделал свою службу, которая мониторит список процессов и незамедлительно делает 'kill' на процессы служб 'wuauserv', 'UsoSvc', 'WaaSMedicSvc' и 'uhssvc'.

0

Сообщение от voraa То, что вы будете обновляться не когда система хочет, а когда вы хотите, никак не убережет от косяков обновления.

А момент, когда это происходит, выносим за скобки?

Сообщение от Naydericki Глупо, это еще когда тебе надо срочно уходить, ты выключаешь комп, а винда такая: ооооо, друг... Я пошла обновляться, "dont turn off your PC", и на 10 минут перед выключением че-то там накатывать на голубом экране. В итоге, ноут в рюкзак не запихнешь в таком состоянии, потому что кулеры крутятся, в сон она тоже не уходит, потому что апдейты накатывает. И это ее дефолтные настройки. Это просто дичь. Я, когда с таким столкнулся, я знатно прифигел.

Любой здравомыслящий человек прифигеет. А где-то проскакивало, что ещё и отключать нельзя, да чуть ли не уголовно наказуемо. И вот это чудовище нам тут сватают, как манну небесную.

0

Сообщение от voraa Мне винда говорит: Есть обновления, хотите сейчас перезагрузиться или потом.

Хочу не ставить их вообще и перезагружаться сколько влезет без них, пока сам не решу, что пора.

Сообщение от voraa При выключении есть возможность выключить с установкой обновлений и без.

Не всегда такое было. Если добавили - хорошо. Но мне уже пофиг, нет больше рабочей надобности на винде сидеть.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kubuntovod А где-то проскакивало, что ещё и отключать нельзя, да чуть ли не уголовно наказуемо.

Да, нельзя. В настройки заходишь, там только отложить на столько-то. Нет просто опции "отруби на фиг все обновления свои".

0

Сообщение от kotelok Пока просто сделал свою службу, которая мониторит список процессов и незамедлительно делает 'kill' на процессы служб 'wuauserv', 'UsoSvc', 'WaaSMedicSvc' и 'uhssvc'.

Ничёси, "просто"?

1

Сообщение от Kubuntovod Но есть и небольшой нюанс. Не знаю, насколько авторство принадлежит мелкомягким, но MSDN или справка к офису оказали намного большее влияние, чем манагеры. Т.е. если также подойти, например, к либраофису, то пользователи перетекут легко.

Все-таки пару слов насчет этого. Вот у Либре есть поддержка VBA причем на хорошем уровне, я даже видел темы на форуме сообщества Либре, о том, что в vba-совместимом режиме больше возможностей и многие вещи можно реализовать только на vba, нежели на оригинальном ЛО-бейсике. Наверное глупо предполоагать, что ЛО создали такой хороший клон VBA, при том, что свой бейсик сделали несколько более худшего качества. Это более похоже на скрытое использование библиотек MS, что априоре подразумевает некую финансовую связь с MS. И это если коснуться только LO и только в данном моменте.

0

Сообщение от testuser2 скрытое использование библиотек MS

Так MS там м в ядро коммитит, и создатель SystemD в MS работает,
и оно может легко способствовать продвижению использования своих форматов файлов и языков.
И кроме ОС вроде может массу решений продавать в т.ч. крупным заказчикам.

Там c гуглом больше всего борьба наверное
по заросу "microsoft засекретил" гугл первой-же строчкой выдаёт Microsoft засекретила обходные пути установки Windows 11
lenta.ru › news › 2025/02/07 › windows-secret
bing и duckduck выдают кучу всего с сайтов MS.
Вот и понимаем как хотим... толи реально главное "покупайте новое железо",
толи перестраховки от излишних юзер-экспириенсов.

0

Сообщение от testuser2 Наверное глупо предполоагать, что ЛО создали такой хороший клон VBA, при том, что свой бейсик сделали несколько более худшего качества.

Это всё детали. Лично для меня, не суть важные. В ЛО и другие языки заявлены в поддержке. Но, без грамотной документации это не взлетит. Какие бы золотые языки туда не прикладывали. Я бы даже сказал, что соотношение 80/20 сильно решает. Документация/возможности языка. И VBA там работает не о того, что он такой замечательный, а из-за того, что к нему есть великолепная справка.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, далеко не всё работает, в том VBA. Простенькие макросы да, работают.

0

Сообщение от Kubuntovod Я бы даже сказал, что соотношение 80/20 сильно решает. Документация/возможности языка. И VBA там работает не о того, что он такой замечательный, а из-за того, что к нему есть великолепная справка.

VBA (Excel) более замечательный не только благодаря документации, но и за счет подключения com-библиотек на раннем связывании, подсказок при в воде, браузера объектов, более внятной и понятной объектной модели. Все перечисленое и н.др. помогает лишний раз не обращаться к документации.

0