Верите ли Вы в Бога? (5)

	Комментарий модератора
	Продолжение темы Верите ли Вы в Бога (4)

0

Сообщение от RaRaRaaaa Может быть и было что-то, однако не дошло/не сохранилось

Странно. Остальное что то сохранилось, а из этих чудесных событий - ничего.

Сообщение от RaRaRaaaa Потому что каждый человек - это уникальное творение Бога

А при чем тут человек. Он, по вашему, и все остальное создал. Вот и изучайте - когда, как....

0

0

Сегодня ходил в храм. Даже перекрестился разок при входе. Набрал 7 литров святой воды (больше в сумку не вмещалось).
Отнес маме.
Для нее я и на такое способен.

0

Сообщение от voraa Сегодня ходил в храм.

Да ладно! И на входе не загорелись?

0

Сообщение от Дмитрий_1982 Да ладно! И на входе не загорелись?

С чего бы? Я ж АТЕИСТ. Во всякие силы небесные не верю, и на меня они не действуют.

0

Сообщение от voraa С чего бы? Я ж АТЕИСТ. Во всякие силы небесные не верю, и на меня они не действуют.

Всё правильно, но вы попробуйте начать верить, и тогда на вас и начнут действовать небесные силы и сферы мироздания.

Потому что существует закон - "по вере вашей да будет вам". Тут очень много зависит от вас лично. Первый шаг вы уже предприняли - пошли в храм и набрали святой крещенской воды, например, потому, что вы любите свою маму. Начать ещё можно с веры в то, что всё, что происходит - не происходит случайно. Что на самом деле никаких случайностей нет...

Представьте себя, voraa, на месте Бога. Вы принимаете решение создать этот видимый мир. С чего вы тогда начнёте свою деятельность? Наверняка, с "кирпичиков" мироздания и с законами их взаимодействия - законов физики и химии. Раньше, например, считалось, что всё состоит из крохотных частиц, неделимых атомов, но сейчас уже известно, что атом также состоит из некоторых частиц и эти частицы также состоят из частиц. Макромир имеет некоторое сходство с микромиром - и там и там всё вращается вокруг некоего центра. Но, хотелось бы здесь мне вам особо подчеркнуть - это именно идея о том, что первичен нематериальный невидимый Дух или Сознание (или Логос - в начале было Слово[Логос] и Слово было у Бога и слово было Бог):

Евангелие от Иоанна, глава 1, стихи 1, 2, 3, 4, 5:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. 1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. 2 He was in the beginning with God. 3 All things came into being through Him, and apart from Him nothing came into being that has come into being. 4 In Him was life, and the life was the Light of men. 5 The Light shines in the darkness, and the darkness did not comprehend it.

А материя это всего-лишь плод работы Сознания. Т.е., например, причина того, что частицы имеют некоторые свои физико-химические свойства в том, что так было задумано Создателем - Первопричиной. Решил так Создатель, что атомы простых веществ могут соединяться в молекулы - и стало так.

И каждое новое, уже сложное вещество, обладает своими физико-химическими свойствами. Конкретно, если речь заходит о восприятии этого мира человеком через его органы чувств - новое вещество может обладать определенным цветом, запахом, тактильными ощущениями. Но всё это - это результат уже работы другого сознания - человеческого. Всё это - цвет, запах, вкус и пр. не существует в реальности - это только ощущения человека (воображение, "галлюцинации" - в том смысле, что если выч. машина будет воспринимать окружающий мир - там не будет ни цвета, ни запаха, ни ещё чего-то, а только одни нули и единицы - это то, с чем работает машина)

0

Сообщение от RaRaRaaaa но вы попробуйте начать верить,

Нахрена мне это?

Сообщение от RaRaRaaaa и тогда на вас и начнут действовать небесные силы

Мне и гравитации хватает

Сообщение от RaRaRaaaa Представьте себя, voraa, на месте Бога. Вы принимаете решение создать этот видимый мир. С чего вы тогда начнёте свою деятельность?

Представил. Ни с чего. Нафига мне нужен мир? Я Бог - мне и так хорошо.

Сообщение от RaRaRaaaa А материя это всего-лишь плод работы Сознания.

Так и зачем и как ее создавать? Если достаточно создать Сознание.

Сообщение от RaRaRaaaa это именно идея о том, что первичен нематериальный невидимый Дух или Сознание (

А если это самое Сознание было и до этого, то и и создавать ничего не надо. Само все есть.

Добавлено через 1 час 33 минуты

Сообщение от RaRaRaaaa но вы попробуйте начать верить,

Это как если мне алкаш скажет - А ты попробуй начать пить каждый день и много. Твоя жизнь сразу изменится
И наркоман - А ты попробуй начать колоться - получишь массу впечатлений и почувствуешь другую "реальность"

0

Сообщение от voraa Нахрена мне это?

Для вас в таком случае откроется удивительный духовный мир, уйдут многие проблемы атеистического мировоззрения. Произойдет, постепенно, изменение вашего сознания.

Сообщение от voraa Представил. Ни с чего. Нафига мне нужен мир? Я Бог - мне и так хорошо.

А, кстати говоря, это не праздный вопрос. Но него уже давно есть ответ. Действительно, Бог является вечным и самодостаточным Существом, пребывающим всё время в состоянии блаженства. Но идея создать видимый материальный мир состоит в том, чтобы множество других живых существ также бы получили своё бытие и наслаждались бы вечной жизнью. Но известно всем, что что-то пошло не так, и мы имеем на сегодняшний день то, что имеем - искалеченный человек искалечил себя и окружающий его мир.

Сообщение от voraa но вы попробуйте начать верить, Это как если мне алкаш скажет - А ты попробуй начать пить каждый день и много. Твоя жизнь сразу изменится И наркоман - А ты попробуй начать колоться - получишь массу впечатлений и почувствуешь другую "реальность"

Но справедливости ради нужно сказать, что сложно сейчас, в наше время, найти не наркомана. Ведь наркоман - это не обязательно человек, который употребляет какие-то вещества. Существует полно аддикций, не связанных с этим - игромания, интернетомания, пищевая зависимость и мн. других

0

Сообщение от RaRaRaaaa многие проблемы атеистического мировоззрения.

У меня нет проблем.

Сообщение от RaRaRaaaa Произойдет, постепенно, изменение вашего сознания.

Употребление всяких веществ тоже меняет сознание.
Спасибо, не надо. Меня мое сознание вполне устраивает.

Сообщение от RaRaRaaaa Но известно всем, что что-то пошло не так,

У бога пошло не так? Значит не такой уж он всемогущий, как вы о нем заявляете.
Как там пелось "Сделать хотел грозу, а получил козу." Всемогущий, лишь на бумаге.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RaRaRaaaa Но идея создать видимый материальный мир состоит в том, чтобы множества других живых существ также бы получили своё бытие и наслаждались бы вечной жизнью.

Вы же сами пишете, что

Сообщение от RaRaRaaaa А материя это всего-лишь плод работы Сознания.

Т.е нет никакого материального мира. Все только в Сознании. Следовательно нет никаких других живых существ.
Вы уж остановитесь на чем нибудь одном. Либо материальный мир есть, либо его нет. Или такое не под силу вашему измененному сознанию и разуму?

0

Сообщение от voraa А материя это всего-лишь плод работы Сознания. Т.е нет никакого материального мира. Все только в Сознании. Следовательно нет никаких других живых существ. Вы уж остановитесь на чем нибудь одном. Либо материальный мир есть, либо его нет. Или такое не под силу вашему измененному сознанию и разуму?

Материальный мир есть, но он не существует сам по себе. Такая аналогия - если у машины, на которой работает, допустим, 3d-игра, выключить питание или закрыть программу, весь виртуальный мир сразу же пропадёт. Также и тут. Мир существует лишь потому, что его создал Творец и продолжает поддерживать его существование постоянным питанием его Своими энергиями. Но нет никаких гарантий, что в следующую секунду, или минуту, или день не произойдет "отключение", "завершение истории этого мира". Человек и мир всегда находятся на грани своего не-бытия, над нами всегда висит "Дамоклов меч"

Миниатюры

 

0

Сообщение от voraa Но известно всем, что что-то пошло не так, У бога пошло не так? Значит не такой уж он всемогущий, как вы о нем заявляете. Как там пелось "Сделать хотел грозу, а получил козу." Всемогущий, лишь на бумаге.

У Бога не может что-то пойти не так - Бог никогда не совершает ошибок, потому что Он совершенный и ошибиться не может. То, что пошло не так - дело в человеке. Человек "поссорился с Богом", если так можно выразиться. Решил стать автономным от Бога. Не Бог плохой, а человек решил выбросить Бога из своего сознания и совершать свою волю. Поэтому мы и имеем сегодня такую ужасную деградацию и всем известные сейчас происходящие события в мире.

А всемогущество - я уже говорил - заключается в создании этого и других бесчисленных миров "из ничего", создание живой материи и многочисленных самых разных живых существ - от первых одноклеточных животных до человека. Не смотрели фильм про ДНК, я недавно выкладывал его в теме..что там происходит внутри клетки - это рядовому уму не постижимо, это сложность "выше крыши" - разумеется, этот самый настоящий биологический компьютер не мог произойти случайно за любое количество лет. И это только одна клетка. А возьмите человека с его мозгом и центральной нервной системой, скелетом и прочее. Да что тут говорить! Это очевидно же. Правда не для всех, почему-то. Для кого-то - невероятно.

1

Сообщение от RaRaRaaaa весь виртуальный мир сразу же пропадёт.

Он не может пропасть потому, что его не существовало. Когда мы смотрим кино ми вдруг выключили телевизор (или просто вышли в другую комнату), мы не говорим, что все герои фильма пропали. Их же и не было.

Сообщение от RaRaRaaaa Человек "поссорился с Богом", если так можно выразиться. Решил стать автономным от Бога. Не Бог плохой, а человек решил выбросить Бога из своего сознания и совершать свою волю.

Если все пошло так, значит ваш бог этого и хотел. Не может же ничего идти без воли такого бога. И деградацию вы имеете, потому, что ваш бог этого хотел.

Сообщение от RaRaRaaaa это рядовому уму не постижимо,

Рядовой ум понять что то может. Ум того, кто этим занимается пол-жизни понимает почти все. И только для съехавшего сильно на бок и слегка вывернутого ума это совершенно непостижимо. Для такого ума почти все непостижимо.

0

Сообщение от voraa Не может же ничего идти без воли такого бога.

Нафига тогда, по Вашему, "не убий" и прочее ?
Деградация - это как вариант развития своего AI , для NPC со свободой саморазвития скиллов.)
Какие нибудь лемиурианцы вполне могли параллельно где-то развиваться по более успешному пути.
Скиллы, которые кажутся нам единственно-доступными, для них, где-то чуть менее примитивны, чем для нас интеллект мух.))

0

Сообщение от ft4l Нафига тогда, по Вашему, "не убий" и прочее ?

По моему это просто договоренность по совместному существованию, а не заповедь несуществующего бога.
Атеисты тоже не сплошь убийцы и воры. И в атеистических обществах (государствах типа СССР) убийства и воровство не поощрялись и наказывались. А строже всех "заповедь" "Не убий (себе подобного)" соблюдают ни во что не верящие животные.

0

RaRaRaaaa, дружище, вы zorxor?

1

Сообщение от voraa "Не убий (себе подобного)" соблюдают ни во что не верящие животные.

Паучихи наоборот ,) самцов пожирают, или хитина на паучат не хватит .))
Кошки иногда котят пожирают, собаки запросто и насмерть подрать собак могут...
... Чего только нет в природе... Наверное больше стимулов организовываться, а не заниматься межусобной грызнёй насмерть.
Привычки перенимаются. И, невполне изученным по науке, способами наследуются.

Но у человека больше сложных варианты навыков , и это настолько же больше зависит от коммуникацим и обучения.
Поэтому "не убий", для всего,) не настолько однозначно и передача именно вкупе со всем что вербально.

И то что убийства,разбой,и т.п. не приветствуются общественными строями, только лишний раз подтверждает,)
что, как минимум, среди своих уж точно оно деструктивно и порочно, иначе хаос и саморазрушение.
Но в контексте скиллов,) эти правила больше, чем что-то для формального соблюдения или для укрепления сообществ,
или для обмана простаков.))
Это концепция. Это отправная точка для утверждения любой внуреннней философии .
Это не вполне формальная формализация абсолютного вселенского закона предпочтения неразрушения и развития.

0

Сообщение от ft4l собаки запросто и насмерть подрать собак могут..

Собаки слишком очеловечены. Волки, койоты, лисы... так не поступают.

Сообщение от ft4l Кошки иногда котят пожирают,

Крольчихи тоже. Но это считается болезненным проявлением. Возможно острая нехватка кальция или обезвоживание после родов.

Сообщение от ft4l Паучихи наоборот ,)

Самец все равно после спаривания сдохнет. Он больше не нужен природе. Не пропадать же добру.

Сообщение от ft4l И то что убийства,разбой,и т.п. не приветствуются общественными строями,

Причем всеми. И теми кому их бог "дал" заповеди, и теми, где про это ни слова не говорится. Значит дело не в заповедях, а в природе человека и общества.
Не приветствуется нигде, но убивают и грабят везде. Это тоже в природе человека.

0

Сообщение от voraa Он больше не нужен природе. Не пропадать же добру.

Вы персонифицируете природу. И Она у Вас опять же думает как оголтелый прагматик.))

И человек тоже слишком "очеловечен", и не менее под влиянием каких угодно стадных, стайных, болезненных, ...
Вся разница в том, что у человека всё бывает изощрённей,)
больше возможностей выдумывать, больше свобода выбора целей и средств,
и тем больше имеет значение вербальное, вырабатываемое, и наблюдаемое поведенческое.

Больше спрособностей анализировать и просчитывать более сложное, таки даёт больше свободы заблуждаться.))
И не является ли целесообразным, недопущению фатальных последствий,
обозначить только наиболее ущербное и способствовать больше вырабатываниям аналитического, нежели шаблонного.
В письменах,) имею в виду.

Если кому-то кажется что люди в древности были отсталыми и незнайками,) то это всего лишь из-за разных специализаций.
Знания объяснений каких-то явлений, и технических принципов, дают только это и только об этом.
Килотонны информации обо всём, но не о чём-то действительно важном, это тоже путь в отсталость в более опасную.
Неужели верите что критическое и аналитическое мышление это только вот вот появилось... в новейшей истории.))
Мне кажется что наоборот,) массовей стал уход людей от самостоятельноых и общаясь размышлений,
уход от рассмотрения сложных причинно-следственных связей простых теенденцмй,
тяга к каким-то простым готовым ответам.
Всегда было много не особо заморачивающихся размышлениями и крайне озабоченных алчностью ,)
но наверное не так повально, как сейчас.))

1

Сообщение от ft4l уход от рассмотрения сложных причинно-следственных связей простых теенденцмй, тяга к каким-то простым готовым ответам.

Вообще то возникновение религий это и есть получение простых ответов на сложные вопросы.

Сообщение от ft4l но наверное не так повально, как сейчас.))

А как? Вот сколько было раньше размышляющих о сложном и сейчас? Что бы говорить так нужны какие то объективные цифры. А не просто стенания, что раньше трава была зеленее. И когда раньше? 100 лет назад? 500? 1000? 10000?

0

Сообщение от voraa Человек "поссорился с Богом", если так можно выразиться. Решил стать автономным от Бога. Не Бог плохой, а человек решил выбросить Бога из своего сознания и совершать свою волю. Если все пошло так, значит ваш бог этого и хотел. Не может же ничего идти без воли такого бога. И деградацию вы имеете, потому, что ваш бог этого хотел.

Существуют специальные термины для этого - Божия воля (Бог этого хотел) и Божие попущение (Бог этого не хотел, но допустил этому случиться), т.к. у человека существует свобода воли, выбора: как поступать, делать зло или добро, соблюдать заповедь или напротив, делать вопреки, совершать свою, злую волю, внушенную человеку демонами.

Сообщение от Дмитрий_1982 RaRaRaaaa, дружище, вы zorxor?

Вы знаете, скорее, это следование по стопам этого проповедника! Постараться отделить существенное от не-существенного, плевела от зёрен, вдохновиться его мыслями и идеями...а что он хотел сказать, донести до нас..саму суть его учения/видения/интерпретации написанного в Св. писаниях..чему он учил, о чём он непрестанно говорил...поэтому - ответ на ваш вопрос будет звучать так: скорее нет, чем да. он был заблокирован системным администратором..от чего произошли некоторые необратимые изменения...того, прежнего зорксора уже нет и вряд ли когда будет .. нужно проанализировать его наследие, что он нам оставил на форуме ... как-то систематизировать его знание

Сообщение от voraa весь виртуальный мир сразу же пропадёт. Он не может пропасть потому, что его не существовало. Когда мы смотрим кино ми вдруг выключили телевизор (или просто вышли в другую комнату), мы не говорим, что все герои фильма пропали. Их же и не было.

Существовал он в памяти компьютера, как набор некоторой информации, как набор единиц и нулей, на что способна бездушная железяка, вычислительная машина. Это же я привёл в качестве аналогии - мы живём в Боге, так скажем, немного, может, грубо, но примерно так. Хотите посмотреть, как живёт Бог? Выйдите на улицу, посмотрите вокруг, ощутите свежесть морозного воздуха. А то, что вокруг - это проявление жизни Бога ... ну как-то так... ну просто так посмотрите на бытие этого мира... с такого "ракурса"

0