Windows vs Linux (5) - Священные войны - Страница 47

Vourhey · 30.09.2012, 21:07

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от programina

Не, щас не понимаю, где стеб.

Не по теме:

Я перепутал сообщения и ответы на них, сори :D

@programina · 30.09.2012, 21:09

Сообщение от alkagolik

вот пример того, что красноглазие может принести результат. Можешь смело устраиваться сисадмином, заберут с руками и ногами.

Так ведь ничего не делала, за какие заслуги меня с ногами-руками забирать))

Vourhey · 30.09.2012, 21:09

Сообщение от NoMasters

надо просто запустить без параметров.

И она покажет мне окно, где мне нужно жмакать. Это неудобно.

Сообщение от NoMasters

Пре- и простинстал скрипты по вкусу.

Кроме пре и постинсталл, установку совершает манагер пакетов. Это уже совсем другая система. Она отвечает за БД пакетов, за файлы все на системе, за зависимости. В случае инстола это невозможно. Также, как невозможно знать параметры, с которыми инстол разных приложений нужно запускать, чтобы он ставился, чтобы он делал это молча.

@Febian · 30.09.2012, 21:11

Only Linux. Only Hardcore.

@alkagolik · 30.09.2012, 21:13

Сообщение от NoMasters

Ну как же, а gconf?

хех. нету такого

, openbox его съел.

Сообщение от Febian

Only Linux. Only Hardcore.

Все съели

Сообщение от programina

Так ведь ничего не делала, за какие заслуги меня с ногами-руками забирать))

Спец потому что

Не по теме:

о, желтую дали...

@NoMasters · 30.09.2012, 21:16

Сообщение от Vourhey

Кроме пре и постинсталл, установку совершает манагер пакетов

Это я к вопросу о костылях. Они неиллюзорны.

Сообщение от Vourhey

В случае инстола это невозможно. Также, как невозможно знать параметры, с которыми инстол разных приложений нужно запускать, чтобы он ставился, чтобы он делал это молча.

Так и для сборки надо сначала прочитать доки, а то соберешь какой-нибудь php, а он _внезапно_ будет не уметь работать как fastcgi.

Vourhey · 30.09.2012, 21:26

Сообщение от NoMasters

Это я к вопросу о костылях. Они неиллюзорны.

к слову о костылях - msi custom actions. Аналогия.

Сообщение от NoMasters

Так и для сборки надо сначала прочитать доки

В большинстве своем, ничего читать не надо. Достаточно редми, который всегда идет с сорцами. А для самых распространенных систем - autoconf (подавляющее большинство) вообще можно не читать ничего.

Сообщение от NoMasters

а то соберешь какой-нибудь php, а он _внезапно_ будет не уметь работать как fastcgi

В случае с готовым инстолом ты не соберешь ничего вообще и не узнаешь, куда и что у тебя поставится. Потому что чужой инстол. Как в нем что-то поменять (в командной строке) и возможно ли это вообще поменять не узнаешь

и какие файлы внутри него тоже. И какие зависимости у него - тоже.

Добавлено через 3 минуты
NoMasters, специально беру пример. Вот notepad++. Запускаю установщик, и чтобы запихать его в свой пакет, хочу узнать, как поставить его безов всяких окон и указать ему директорию установки. Запускаемс:

D:\Downloads>npp.6.1.8.Installer.exe /?

Обана - окно установки выскочило. Ну здрасьте приехали.
--help - тот же результат. Первое же случайное приложение. И оно не ставится в тихом режиме. Все. Вот тебе пример. И как ему что задать тоже не понятно. То есть, без изменения инстола со стороны разработчика делать тут нефиг.

@alkagolik · 30.09.2012, 21:26

Сообщение от Vourhey

В случае с готовым инстолом ты не соберешь ничего вообще и не узнаешь, куда и что у тебя поставится. Потому что чужой инстол. Как в нем что-то поменять (в командной строке) и возможно ли это вообще поменять не узнаешь и какие файлы внутри него тоже. И какие зависимости у него - тоже.

весомый факт. Ой как весомый. Взять любой бинарь, забить нопами, вписать джампы и кирдык. Ой как вендо далеко, а вендо с ~~дураком~~ неумным пользователем вообще бомба.

Vourhey · 30.09.2012, 21:28

Сообщение от alkagolik

а вендо

Что такое вендо?

Илья Федин · 30.09.2012, 21:29

Сообщение от Vourhey

Что такое вендо?

Windows?

@alkagolik · 30.09.2012, 21:30

вендо == винда == windows

Добавлено через 35 секунд
fedin-ilja2010, опять ты? контр страйк запретили?

Vourhey · 30.09.2012, 21:30

Не по теме:

ладно, я сегодня уже че-то слишком много времени тут просидел )) без меня продолжайте :D

@NoMasters · 30.09.2012, 21:30

Сообщение от Vourhey

к слову о костылях - msi custom actions. Аналогия.

Ну так. Ровно та же фигня.

Сообщение от Vourhey

В большинстве своем, ничего читать не надо. Достаточно редми, который всегда идет с сорцами. А для самых распространенных систем - autoconf (подавляющее большинство) вообще можно не читать ничего.

Рекомендую взглянуть на те самые спеки из рпм. В каждом дистре свои опции, а зачастую ещё и патчи.

Сообщение от Vourhey

В случае с готовым инстолом ты не соберешь ничего вообще и не узнаешь, куда и что у тебя поставится.

Понятное дело. Но ведь и линуксовые менеджеры ничего толком не сделают. Я настаиваю на том, что никокой принципиальной разницы между пакетными менеджерами на двух осях быть не должно, ведь делать они должны одно и тоже. К тому же никто ведь не заставляет тащить в виндовые репы неизвестную проприетарную помойку, можно ставить тот же опенсорс, благо он в большинстве кросплатформенный.

Илья Федин · 30.09.2012, 21:32

Не по теме:

Сообщение от alkagolik

контр страйк запретили?

Что это такое?

@alkagolik · 30.09.2012, 21:33

Сообщение от NoMasters

Я настаиваю на том, что никокой принципиальной разницы между такими системами на двух системах быть не должно, ведь делать они должны одно и тоже.

честно. не понял. пытался. не получилось. но я работал, а результата нет.

Vourhey · 30.09.2012, 21:36

Сообщение от NoMasters

Но ведь и линуксовые менеджеры ничего толком не сделают.

Знают. В пакете четко прописано, куда что ставится.

Сообщение от NoMasters

Рекомендую взглянуть на те самые спеки из рпм

Видел уже кучу раз.

Сообщение от NoMasters

Я настаиваю на том, что никокой принципиальной разницы между такими системами на двух системах быть не должно, ведь делать они должны одно и тоже.

Должно. За файлами должен следить менеджер, а не инстол написанный сторонним разработчиком. Иначе вся система работать не будет.
Именно поэтому сорцы распространяются для опенсорса, а не инстолы. Чтобы в пакеты можно было упаковать уже работающий бинарь, а не инстол.

@programina · 30.09.2012, 21:39

На виндовс просто физически не может быть менеджер пакетов, потому что нет репозиториев, велика вероятность что какой-нибудь пакет будет левым(троян например), часть пакетов востребованных среди пользователей виндовс запрещена для свободного распространения и др.

@NoMasters · 30.09.2012, 21:43

Сообщение от Vourhey

За файлами должен следить менеджер, а не инстол написанный сторонним разработчиком.

Пусть следит, что мешает? В линуксовых репах есть в частности завернутые инсталяторы.

Сообщение от Vourhey

Именно поэтому сорцы распространяются для опенсорса, а не инстолы.

Хэх, нет. Сырцы потому, что опенсорс. Другое дело готовые пакеты, которых нет скорее потому, что собирать устанешь под весь зоопарк.

Добавлено через 1 минуту
А под винду не собирают пакеты просто потому, что не под что. Впрочем нет, msi же делают. Запилят маркет — будут все как миленькие делать молчаливые инсталяторы.

Vourhey · 30.09.2012, 21:44

Сообщение от NoMasters

Пусть следит, что мешает?

Мешает то, что инсталлятор закрытый. И неизветсно, как он работает и что куда поставит.

Сообщение от NoMasters

Хэх, нет. Сырцы потому, что опенсорс.

Нет же.

Сообщение от NoMasters

Другое дело готовые пакеты, которых нет скорее потому, что собирать устанешь под весь зоопарк.

зоопарк чего?

@programina · 30.09.2012, 21:47

Не по теме:

alkagolik, a в BSD есть видеодрайвер для Intel HD 3000, наподобие i915 в линуксе?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .
Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия

@Febian Not Found 396 / 135 / 5 Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 1,367 Записей в блоге: 1
	30.09.2012, 21:11
	Only Linux. Only Hardcore. 0

@alkagolik 1599 / 622 / 113 Регистрация: 15.07.2011 Сообщений: 3,548
	30.09.2012, 21:30
	вендо == винда == windows Добавлено через 35 секунд fedin-ilja2010, опять ты? контр страйк запретили? 0

Vourhey
	30.09.2012, 21:30
	Не по теме: ладно, я сегодня уже че-то слишком много времени тут просидел )) без меня продолжайте :D 0

@programina 2062 / 619 / 41 Регистрация: 23.10.2011 Сообщений: 4,468 Записей в блоге: 2
	30.09.2012, 21:39
	На виндовс просто физически не может быть менеджер пакетов, потому что нет репозиториев, велика вероятность что какой-нибудь пакет будет левым(троян например), часть пакетов востребованных среди пользователей виндовс запрещена для свободного распространения и др. 0

@programina
	30.09.2012, 21:47
	Не по теме: alkagolik, a в BSD есть видеодрайвер для Intel HD 3000, наподобие i915 в линуксе? 0