Framework для облегчения жизни!

Доброй ночи коллеги! Сегодня днем возник спор с коллегой по работе по поводу framework. Я ярый фанатик написания кода ручками без всяких вспомогательный готовых функций и т.д Он утверждает что я динозавр и пытаюсь изобретать велосипед!!!
Что думаете? Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
Действительно ли стоит взять на вооружение тот же Bootstrap или что подобное?

0

Я тоже все пишу ручками, тогда Я знаю весь код до точечки.
Использовать Bootstrap?
Тут был однажды на форуме красивый ответ на эту тему, дословно не помню, но смысл таков:
"У кого нет фантазии и не совсем прямые руки, тот использует Bootstrap"
Мне например, Bootstrap и нафиг не нужен с его инкубаторским оформлением, Я сам все напишу, пусть дольше, но будет все уникально.

Кто следующий?

1

Сообщение от MVS76 Кто следующий?

Можно я?

Я тоже просто не признаю все эти библиотеки, все только руками.
Может и немного дольше, зато возможности больше, и вес конечного кода всегда меньше.

Сообщение от sashok89 Он утверждает что я динозавр и пытаюсь изобретать велосипед!!!

Безграмотный товарищ не умеющий сам думать. ИМХО.

1

Когда нужно быстро и качественно састряпать что-то, или когда требует заказчик, то почему бы и не воспользоваться фреймворком? Нравится колупаться самому - пожалуйста)). Я лично написал свой фреймворк конкретно под себя и свои задачи посредтсвом .less и готовых css решений, настроил всё это дело так, что когда пишу в .less, всё автоматически компилируется в чистый, минимизированный и самое главное кроссбраузерный (со всеми префиксами и решениями для ИЕ) css код в отдельный файл, который и подключается к проекту. И это всё не тянет за собой никаких либ, полный легкий чистоган на выходе. Работа стала намного легче и ускорилась в разы просто.
Так что советую озадачиться. Ведь от того, что вы долго и муторно будете писать код, легче не станет ни вам, ни заказчику))

0

Все зависит от проекта, всегда с нуля, это то же нонсенс, думаю если не у всех, то у большинства есть шаблоны своих разработок, фреймворки не далеко ушли. Да и без того мы в работе постоянно используем упрощения, подсветки редакторов, подсказки компиляторов и т.д.

0

Сообщение от Lovrentiy думаю если не у всех, то у большинства есть шаблоны своих разработок, фреймворки не далеко ушли

Сообщение от Suby всё автоматически компилируется в чистый, минимизированный и самое главное кроссбраузерный

Давайте не путать свои наработки с дядиным фреймворком, это не сравниваемое, это разные вещи.

0

Сообщение от newJS Давайте не путать свои наработки с дядиным фреймворком, это не сравниваемое, это разные вещи.

Это не просто мои наработки, это мой фреймворк, который настолько же фреймворк, насколько, например, и бутсрап фреймворк. И какая разница кто написал фрейворк - дядя или вы сами? Суть от этого не меняется.
В любом случае знание стороннего фреймворка никому еще не навредило. Плюсы в карму приплюсуются так или иначе.

0

Сообщение от Suby самое главное кроссбраузерный (со всеми префиксами и решениями для ИЕ)

а работает например @keyframes в IE < 10 версии ?

0

Сообщение от Lovrentiy Все зависит от проекта, всегда с нуля, это то же нонсенс, думаю если не у всех, то у большинства есть шаблоны своих разработок, фреймворки не далеко ушли. Да и без того мы в работе постоянно используем упрощения, подсветки редакторов, подсказки компиляторов и т.д.

Наработки - это то что ты для себя подчеркнул! Сам уже неоднократно использовал и знаешь все там до последней точки. Они не идут в сравнение не с каким Bootstrap который просто навален всякой чепухой ненужной.
Мы привыкли пользоваться уже проверенными способами и с повышением уровня нашей работы, мы находим все больше и больше полезного и нужного кода в котором полностью разбираемся, а не тычем на угад с мыслью "Авось прокатит"

Может кто хочет поделиться еще какими-нибудь знаниями в framework. Так как мои заканчиваются на Bootstrap. А кто еще что использует. Хотелось бы знать!

0

sashok89, я тоже все пишу ручками. Для ускорения работы я использую:
- PhpStorm, дописывает за меня слова
- ctrl+c ctrl+v со своих прошлых наработок
- ну и иногда какие-нибудь красивые решения в интернете можно приспособить для своей задачи
p.s. просто в блокноте мне бы было, конечно, лениво писать

1

Ukkas, я полностью с вами солидарен. И мне кажется, что это хорошая практика. Так как работа с версткой приносит колоссальное удовольствие (ну по крайней мере мне) и если использовать дополнительные библиотеки, которые начнут все делать за меня, это станет рутиной!

0

Правильно. И писать все только в собственноручно написанных блокнотах и IDE на изобретенных собственоручно языках для изобретенных собственоручно компьютеров. Чем это отличается от использования фреймворка? Да ничем, практически, суть одна. Хотите - используйте свое. Хотите - используйте готовые фреймворки.

Сообщение от newJS Безграмотный товарищ не умеющий сам думать

Интересное мнение. "Если человек использует фреймворк - значит он тупой".

0

sashok89, а по поводу динозавров, знаю я человека, который к достаточно глобальным рабочим проектам подключается в Total Commander по FTP и правит прям там "по-живому" в Notepad++. Вот это страшно))

0

Сообщение от sashok89 Я ярый фанатик написания кода ручками без всяких вспомогательный готовых функций и т.д

и не надоедает писать по 100 раз одно и тоже? Ведь, как я понимаю, "без всяких вспомогательных готовых функций" означает то, что вы и свои не используете?

0

Сообщение от KOPOJI и не надоедает писать по 100 раз одно и тоже? Ведь, как я понимаю, "без всяких вспомогательных готовых функций" означает то, что вы и свои не используете?

конечно же я использую свои наработки я ведь не могу помнить все. Да и интернетом я пользуюсь активно, но разве это фраймворк? В моем понимание это работа над собой и своими ошибками.

0

Сообщение от sashok89 Конечно же нет

Я основывался на фразе

Безграмотный товарищ не умеющий сам думать

Если же рассматривать в другом ключе - то лично мне все равно. Есть время и желание - пишу сам. Нет - использую фреймворк.
З.Ы. мне больше нравится "надстройка" над css - Sass. Можно ли это считать фреймворком? Пожалуй, да. Но, несомненно, он мне больше симпатизирует, нежели чистый css - кажется более логичным, например, то же "наследование" - внутри блока со стилями родителя можно описать стили "детей".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sashok89 Но разве это фрейворк?

А что вообще такое "фреймворк"? Это набор часто используемых вещей, собранных другими программистами. Чем это отличается собранным вами набором? Только тем, что собирали это вы, и все.

1

Сообщение от KOPOJI Чем это отличается собранным вами набором? Только тем, что собирали это вы, и все.

Ну собственно да. В этом и есть отличие. Я ведь не продвигаю это в массы и не пытаюсь навязать другим своей так называемый фреймворк. Это всего лишь мои заметки

Сообщение от KOPOJI мне больше нравится "надстройка" над css - Sass.

До этого момента ничего не слышал о Sass. погуглил и нашел отличную статью. Теперь я точно буду использовать Sass.
Если кому интересно смотрите вот тут Почему Sass?

0

Сообщение от Ukkas sashok89, а по поводу динозавров, знаю я человека, который к достаточно глобальным рабочим проектам подключается в Total Commander по FTP и правит прям там "по-живому" в Notepad++. Вот это страшно))

Это вы обо мне?
Я всегда использую связку: Total Commander = Notepad++ = Google Chrome
Подключаемся к FTP, далее открываем панель разработчика, (в хроме она куда более лучше чем в FF и Opera вместе взятых, + предлагает автозавершение) и пишем/правим все стили так, как нам нужно, так-же можно добавить при необходимости HTML, любой блок.
Потом нехитрым нажатием Ctrl+C копируем и вставляем в наш файл css/html все, что мы написали.
Всё, можно проверять во всех браузерах и на Андроиде.
Все занимает минимум времени при максимум правок. От Денвера отказался долее полутора лет назад, переход/адаптация был сложным процессом, но Я его победил - о чем не жалею.
И что является плюсом, так это то, что можно сразу заказчику показать его заказ, и если есть какие нибудь пожелания, тут-же все добавить/исправить.

А теперь вопрос: зачем мне фреймворк?
Последнее что писал, это страницу Landing Page, так вот там Я даже и не знаю в каком месте можно применить фреймворк.

0

Я тоже постоянно использую панель разработчика. Очень удобно и всегда можно подогнать как тебе нужно, а потом уже внести все это в css
Вместо Total Commander предпочитаю FilleZila!

0

Сообщение от Pro100kvachina а работает например @keyframes в IE < 10 версии ?

Нет конечно, это невозможно. Я её и не использую в своем фреймворке. Для этих вещей юзаю джаваскрипт, а конкретно джйквери, на котором подобные анимации делаются легче и быстрее, чем на css3. Вообще советую вам забыть об css animation и @keyframes на ближайшие несколько лет. Курите джейквери лучше.

Сообщение от sashok89 работа с версткой приносит колоссальное удовольствие

На первых парах, пока вы новичек и вам всё ново и соответственно интересно - да. Но потом, как сверстаете десяток макетов или лендингов, полюбому начнете думать о фреймворках-ускорялках. Это вопрос целесообразности даже, не только чтобы облегчить себе жизнь, но еще и для того, чтобы тупо повысить свою производительность!

Сообщение от sashok89 если использовать дополнительные библиотеки, которые начнут все делать за меня, это станет рутиной!

Вы даже не представляете, как не правы сейчас Рутиной станет для вас каждый раз "изобретать велосипед"!

Сообщение от KOPOJI Sass. Можно ли это считать фреймворком? Пожалуй, да. Но, несомненно, он мне больше симпатизирует, нежели чистый css

Препроцессоры маст хэв просто! Я лично остановился не препроцессоре LESS, он мне как-то более симпатизирует, хотя и на SASS могу покайфовать, но уж никак не чистоганный css лопатить из раза в раз.

Сообщение от MVS76 Последнее что писал, это страницу Landing Page, так вот там Я даже и не знаю в каком месте можно применить фреймворк.

Фреймворк фреймворку рознь. Наверняка есть те, которые для вашего лендинга подошли бы в тот момент, а особенно тот, который вы написали бы для себя лично.

0