В чем преимущество языков Джава перед другими языками

@SergVrn2 · Регистрация: 15.09.2017

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте, форумчане.

Подскажите - в чем преимущество языков Джава перед другими языками ?
Что на нем можно сделать такого, чего нельзя сделать на других языках ?

@Kukstyler · 22.09.2017, 22:13

Сообщение от korvin_

Видимо, это был инструктор по плаванию.

Думаю это из разряда вопросв, когда нет однозначного ответа, и предпочтение отдаётся в зависимости от приоритетов к стилю программирования и т.д. Уверяю, инструктор далеко не дурак.

Сообщение от korvin_

Делфи довольно посредственно заточен.

Ну не скажи. Там полно достаточно изощрённых контролов, синтаксис лёгкий, сама IDE удобная. А ещё, всё включает в себя (независима от рантаймов). В целом более чем. Лично мне намного больше приглянулось, чем та-же VS.

@korvin_ · 22.09.2017, 22:42

Сообщение от Kukstyler

Там полно достаточно изощрённых контролов

Это не имеет отношения к EO.

Сообщение от Kukstyler

синтаксис лёгкий

Зависит от точки зрения. Он очень мусорный, особенно, когда дело касается анонимных процедур, в Джаве было ещё хуже до 8-й версии, но теперь заметно лучше. Но с Ocaml'ом, например, всё равно не сравнится.

Сообщение от Kukstyler

А ещё, всё включает в себя (независима от рантаймов)

В смысле линкуется в статический бинарник? Большинство людей это считает минусом. Кроме того, Джава-программу можно также запаковать в один jar и запускать на любой платформе без перекомпиляции, а при необходимости и таскать JRE с дистрибутивом программы.

Сообщение от Kukstyler

Лично мне намного больше приглянулось, чем та-же VS.

Так VS вообще так себе. Но у нас тут не про VS раздел.

@Kukstyler · 23.09.2017, 12:54

Сообщение от korvin_

Это не имеет отношения к EO.

А вообще что для тебя event oriented programming?

Сообщение от korvin_

Но с Ocaml'ом, например, всё равно не сравнится.

Это что за экзотический фрукт? Первый раз о нём слышу.

Сообщение от korvin_

В смысле линкуется в статический бинарник?

Да.

Сообщение от korvin_

Большинство людей это считает минусом.

Несогласен. Зависит от назначения. Для портабильности приложений, (особенно маленьких, например), самое то. Тем-более, что проблем с размерами дисков уже и в помине нет.

Сообщение от korvin_

Но у нас тут не про VS раздел.

И не про Delphi, и не про Ocaml...

Добавлено через 4 часа 14 минут

Сообщение от korvin_

а при необходимости и таскать JRE с дистрибутивом программы.

И весить это добро будет (если уж сравнивать с Дельфями), метров 50.

Сообщение от korvin_

на любой платформе без перекомпиляции

Об этом никто не спорит. Но речь шла про ЕХЕ-шники, т.е. Windows. К тому-же полную портабельность пакету Java ты никак не сделаешь. JRE-то под каждую ОС свой, так что надо всё так и будет делать отдельный пакет под каждую ОС с соответствующей JRE.

Сами Дельфийщики считают его не слабее плюсов. Так оно или нет, мне не известно. Но то, что Delphi крутая RAD среда для Windows - для меня неоспоримо.

@korvin_ · 23.09.2017, 21:11

Сообщение от Kukstyler

JRE-то под каждую ОС свой, так что надо всё так и будет делать отдельный пакет под каждую ОС с соответствующей JRE.

Это если ты вдруг таскаешь JRE с собой. На большинстве платформ, кроме этой ваше Windows в этом нет необходимости.

@Kukstyler · 24.09.2017, 13:44

Сообщение от korvin_

На большинстве платформ

A на каких, например, JRE есть по умолчанию? На том-же Linux-е его тоже нет, по крайней мере в знакомых мне дистрибуциях (Redhat, CentOS, Debian, Ubuntu).

@korvin_ · 24.09.2017, 21:17

Сообщение от Kukstyler

A на каких, например, JRE есть по умолчанию?

macOS.

Сообщение от Kukstyler

На том-же Linux-е его тоже нет, по крайней мере в знакомых мне дистрибуциях (Redhat, CentOS, Debian, Ubuntu).

В linux'ах и *BSD хотя обычно JRE не устанавливается по-умолчанию (разве что в каком-нибудь RHEL или Oracle Linux), система дистрибьюции софта отличается от Windows и пакет JRE может установиться автоматически по зависимостям, причём один раз, поэтому таскать с собой JRE смысла нет.

@Kukstyler · 25.09.2017, 10:15

Сообщение от korvin_

macOS.

С Mac-ом не знаком, не знал. Но справедливости ради - ни разу в жизни не видел MacOs (на серверах).

Сообщение от korvin_

таскать с собой JRE смысла нет

Поддерживаю. Но установить её, хотя бы раз, по автомату или нет, придётся (ну кроме как на Мак).

Хотя всё это по поводу:

Сообщение от korvin_

а при необходимости и таскать JRE с дистрибутивом программы.

Хочу подчеркнуть, что это я не в минус Java говорю, про установку JRE. А про то, что иногда независимый от рантаймов бинарник небольших размеров, очень даже пригоден.

@SergVrn2 · 25.09.2017, 11:31 **[ТС]**

ViktorFX , понятно. Значит JavaFX.
Всем спасибо за ответы.

@__py__ · 28.09.2017, 02:35

java - язык может и хороший, но цель языка погана

BuPy7 · 28.09.2017, 10:00

Сообщение от Kukstyler

Java в отличии от Javasript компилируется

Ну, не совсем так. Java не компилируется, а транслируется и потом интерпретируется виртуальной машиной. Какие-то часто используемые куски виртуальная машина может скомпилировать для ускорения.

Сообщение от Kukstyler

Можно (если не всё, то многое), но Java не самый подходящий для этого класса задач язык.

Вполне подходящий. Почему нет-то?

Сообщение от Kukstyler

Вам, скорее всего, нужен Delphi.

Дельфи умирает мучительной смертью испуская последние дыхания каждый год. Совершенно некотируемый язык и неудобный. Полное отсутствие какой-то внятной поддержки других систем, кроме Windows, да и для Windows многие вещи делаются через опу из-за отсутствия возможности (тот же запрос на выполнение от имени администратора). Не советуйте плохого.

SergVrn2, Джава хороший и удобный язык. На нем можно писать от консольных до веб-приложений. Он активно используется в разработке под Android. Имеет огромное сообщество и кучу полезных библиотек на Гитхаб. Работать на нем одно удовольствие. Но. он не подойдет для системного программирования, где необходимо кропотливое управление процессами и памятью.

@Kukstyler · 28.09.2017, 11:01

Сообщение от BuPy7

Ну, не совсем так.

Не по теме:

Здравствуйте, ну вот опять Вы затрагиваете темы, в которых не очень разбираетесь. А потом, будете меня упрекать в негативе. Заранее говорю Вам - никуда "окунать" Вас (как Вы в прошлый раз мне предъявили) и в мыслях нет. Просто Вы говорите неправильную вещь, вот и всё. Надеюсь, на этот раз не заминусуете меня, за то что я несогласен с Вашим мнением.

Ещё как так!

Прочитайте эту тему: Could not find or load main class в XP

Сообщение от BuPy7

Вполне подходящий.

Подчёркиваю. Я сказал, "не самый подходящий". Я не сказал "не подходящий".

Сообщение от BuPy7

Дельфи умирает мучительной смертью испуская последние дыхания каждый год.

Отчасти согласен. Т.к. не кроссплатформенный, и задачи которые он решает, в процентном соотношении с каждым годом меньше.

Сообщение от BuPy7

Совершенно некотируемый язык

Неправда. Ещё до недавних времён, была борьба "насмерть" между Delphi и C++. Так что язык и среда всегда были более чем популярны.

Сообщение от BuPy7

неудобный

Сугубо Ваше мнение, "на вкус и цвет" как говорится. Хотя большинство людей считают Pascal лёгким, соответственно и Delphi наследует эту простоту.

Сообщение от BuPy7

Полное отсутствие какой-то внятной поддержки других систем, кроме Windows

Так он (почти) всегда только на Windows и был рассчитан.

Сообщение от BuPy7

тот же запрос на выполнение от имени администратора

Вы которую версию Delphi в последний раз смотрели? У него почти те-же возможности что и у C++ Builder-а.

Сообщение от BuPy7

Не советуйте плохого.

Не нарывайтесь.

BuPy7 · 28.09.2017, 11:10

Сообщение от Kukstyler

У него почти те-же возможности что и у C++ Builder-а.

C++ Builder это вообще IDE. Delphi - это, язык.

Сообщение от Kukstyler

Так что язык и среда всегда были более чем популярны.

У школьников? Посмотрите сколько вакансий по Delphi и Java на HH.ru хотя бы.

Сообщение от Kukstyler

Прочитайте эту тему: Could not find or load main class в XP

Не вижу смысла читать. Я же написал, что идет трансляция в байт-код, JVM интерпретирует его, какие-то части компилируются для ускорения. В чем я не прав? В Вики заглянул - тоже самое написано.

no_way · 28.09.2017, 11:16

Сообщение от Kukstyler

ну вот опять Вы затрагиваете темы, в которых не очень разбираетесь. А потом, будете меня упрекать в негативе. Заранее говорю Вам - никуда "окунать" Вас (как Вы в прошлый раз мне предъявили) и в мыслях нет. Просто Вы говорите неправильную вещь

Не могу пройти мимо. Он говорит правильную вещь. Байт-код интерпретируется JVM. Во время интерпретации (во время работы программы), JVM анализирует hotspots и может их скомпилировать. Должно пройти достаточно времени дла анализа и запуска компиляции. Это называется "прогрев". Если приложение короткое и много линейного кода,
то оно может вообще не компилироваться от слова совсем.

Сообщение от Kukstyler

Ещё как так!

Да?

Тогда объясни, пожалуйста, что делает опция -XX:CompileThreshold у jvm?

@Kukstyler · 28.09.2017, 11:23

Сообщение от BuPy7

Delphi - это, язык.

Сообщение от Wikipedia

Embarcadero Delphi is an integrated development environment (IDE)

Сообщение от Wikipedia

Delphi's compilers use their own Object Pascal dialect of Pascal

Сообщение от BuPy7

У школьников?

Не знаете - не говорите! Лично знаю проект на Delphi, в компании Airbus, развивающийся по сей день.

Сообщение от BuPy7

Посмотрите сколько вакансий по Delphi и Java на HH.ru хотя бы.

Не занимайтесь демагогией. Сегодня Java по количеству вакансий можно сказать всех обходит.

Сообщение от BuPy7

В чем я не прав?

Почитайте тему и узнаете. Или я ради Вас должен заново всё писать дублируя посты?

Добавлено через 2 минуты
no_way, ёкарный бабай, вы сговорились что ли? Загляните в тему - почитайте, поймёте о чём я.

Добавлено через 1 минуту
no_way, Вы мне экзаминацию решили проводить?

Вопрос о компиляции конкретно к Java отношения не имеет. Суть в том, что и Вы значит не понимаете значения слова компиляция.

BuPy7 · 28.09.2017, 11:24

Kukstyler, https://ru.wikipedia.org/wiki/... 0%B8%D1%8F)

Сообщение от Kukstyler

Не знаете - не говорите! Лично знаю проект на Delphi, в компании Airbus, развивающийся по сей день.

Я тоже знаю проекты на мертвых языках. Это не повод его советовать. Совершенно не продаваемый язык.

Сообщение от Kukstyler

Сегодня Java по количеству вакансий можно сказать всех обходит.

Я про это и говорю.

no_way · 28.09.2017, 11:26

Не по теме:

Сообщение от Kukstyler

ёкарный бабай, вы сговорились что ли?

Да не ) я ж просто шучу :) Ты про компиляцию в байт-код :D А товарисч выше про JIT-компиляцию. Поэтому никто из вас не победит. Я всех победил :D Все добра ))

@Kukstyler · 28.09.2017, 11:41

Не по теме:

no_way, Данный товарищ очень чувствителен, и органически не переносит, когда с ним кто-то несогласен - сразу минусы раздаёт, аккомпанируя язвительными выражениями.
Я никого побеждать и не собирался, просто когда что-то говоришь так уверенно, надо хотя бы изучить тематику хорошо. У слова "компиляция" есть конкретное описание его значения. JIT - это отдельная тема, перекомпиляция одного машинного кода (виртуального процессора) в другой машинный код (физически существующего не виртуального процессора).

Сообщение от BuPy7

на мертвых языках.

Согласен, что Delphi идёт на спад, но он далёк от мёртвого. Посмотрите количество тем в соответствующем разделе на форуме.

Сообщение от BuPy7

Это не повод его советовать.

Сугубо Ваше мнение, не более.

Сообщение от BuPy7

Совершенно не продаваемый язык.

Никто "продавать" ничего не собирался. Человеку нужно было решить конкретную задачу, с которой Delphi хорошо справляется. Да и отчёты я Вам давать не собираюсь. Так же как я уважаю Ваше мнение, уважайте и Вы моё.

BuPy7 · 28.09.2017, 11:48

Сообщение от Kukstyler

Данный товарищ очень чувствителен, и органически не переносит, когда с ним кто-то несогласен - сразу минусы раздаёт

Я не переношу, когда в дерьмо макают по необоснованным причинам. В данной теме Вы ведете себя намного культурней.

Сообщение от Kukstyler

JIT - это отдельная тема

В той цитате, на которую я отвечал про компиляцию, была речь о Java. По JIT я и ответил. Общее понятие компиляции никто не оспаривал.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Kukstyler

Посмотрите количество тем в соответствующем разделе на форуме.

Потому что Pascal/Object Pascal/Delphi активно используется для обучения. В ВУЗах его до сих пор используют в соответствующих дисциплинах. Именно для этого и создавался Pascal - учить. Потом уже решили попробовать извращения над ним. А темы на форуме из школьной/ВУЗовской программы. Кто-то еще по ошибке начинает его учить и тоже вопросы задает. Именно "рабочих/профессиональных" тем, даже на момент, когда я читал ту ветку, там не встречалось (где-то 2011 год).

@Kukstyler · 28.09.2017, 11:53

Не по теме:

Сообщение от BuPy7

Я не переношу, когда в дерьмо макают

Я не знаю, что Вы там себе напридумывали, я никогда никуда Вас не "макал".

Сообщение от BuPy7

В данной теме Вы ведете себя намного культурней.

Я виду себя так-же. Благо в той теме сохранились все мои сообщения, пересмотрите, если хотите. Пост, за который Вы так "лестно" обо мне отозвались, "наградив" минусом, ничего плохого/унизительного/оскорбительного в Ваш адрес не содержит.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от BuPy7

В ВУЗах его до сих пор используют

Даже только по-этому, согласитесь, называть его "мёртвым" некорректно.

BuPy7 · 28.09.2017, 11:54

Сообщение от Kukstyler

Даже только по-этому, согласитесь, называть его "мёртвым" некорректно.

Я сужу с профессиональной точки зрения, с точки зрения рынка. С общей, конечно, некорректно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image 8Observer8 10.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .	Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce volvo 10.02.2026 В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Работа со звуком через SDL3_mixer 8Observer8 08.02.2026 Содержание блога Пошагово создадим проект для загрузки звукового файла и воспроизведения звука с помощью библиотеки SDL3_mixer. Звук будет воспроизводиться по клику мышки по холсту на Desktop и по. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Основы отладки веб-приложений на SDL3 по USB и Wi-Fi, запущенных в браузере мобильных устройств 8Observer8 07.02.2026 Содержание блога Браузер Chrome имеет средства для отладки мобильных веб-приложений по USB. В этой пошаговой инструкции ограничимся работой с консолью. Вывод в консоль - это часть процесса. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве 8Observer8 02.02.2026 Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .	Философия технологии iceja 01.02.2026 На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf 8Observer8 01.02.2026 Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .

@SergVrn2 1 / 1 / 0 Регистрация: 15.09.2017 Сообщений: 50

	В чем преимущество языков Джава перед другими языками 19.09.2017, 07:18. Показов 4408. Ответов 59 Метки нет (Все метки) Здравствуйте, форумчане. Подскажите - в чем преимущество языков Джава перед другими языками ? Что на нем можно сделать такого, чего нельзя сделать на других языках ? 0

@SergVrn2 1 / 1 / 0 Регистрация: 15.09.2017 Сообщений: 50
	25.09.2017, 11:31 [ТС]
	ViktorFX , понятно. Значит JavaFX. Всем спасибо за ответы. 0

@__py__ in code we trust 133 / 162 / 12 Регистрация: 29.02.2016 Сообщений: 885
	28.09.2017, 02:35
	java - язык может и хороший, но цель языка погана 0