Виртуальная машина вне операционной системы

@Fedis · Регистрация: 08.07.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Возможно ли сделать так, чтобы HotSpot работал отдельно от операционной системы?

@Skipy · 05.05.2011, 18:43

Вопрос на засыпку. Что такое HotSpot?

@Fedis · 05.05.2011, 19:04 **[ТС]**

http://en.wikipedia.org/wiki/HotSpot

Добавлено через 3 минуты
Или OpenJDK полностью может работать вне ОС?

@Skipy · 06.05.2011, 10:49

Я очень рад, что Вы умеете пользоваться гуглом. Однако в википедии написан бред. HotSpot - это не виртуальная машина. Это технология повышения производительности JVM. Точно так же как ксерокс - это не устройство, а название компании-производителя. А устройство называется копировальный аппарат.

Тем не менее - как Вы себе представляете работу какого бы то ни было приложения вне ОС? Вынужден задать второй вопрос на засыпку - что такое ОС? Какие функции она выполняет?

@Fedis · 06.05.2011, 13:58 **[ТС]**

Но Java ME же как-то работает без ОС. И вообще Java изначально предназначалась для бытовой техники. Сомневаюсь, что на кофе-машине стояла какая-нибудь ОС.

Добавлено через 8 минут
http://www.realcoding.net/news... stemy.html

@Skipy · 06.05.2011, 15:20

Боже мой...

Приложения на базе JavaME работают потому, что производители устройств поставляют свои версии виртуальных машин, реализуя таким образом, прослойку между Java и железом. Подчеркиваю - это ОТДЕЛЬНЫЕ JVM, ОТЛИЧНЫЕ от того, что выпускает Oracle. Это НЕ HotSpot (если так называть стандартную JVM), НЕ OpenJDK. Если бы Java была таки встроена в бытовую технику - точно так же потребовалась бы JVM, адаптированная под конкретную кофемолку.

В случае со "стандартным" использованием Java - между железом и Java требуется прослойка. Иначе никак, ибо процессоры, исполняющие байткод, распространения не получили. Вариантов несколько. Первый - написание специализированной JVM. Вариант малопроходной в связи с многообразием железа. Вариант второй - написание (относительно) универсальной JVM, которая сможет работать поверх еще одного слоя абстракции. Таким слоем служит операционная система, скрывающая от пользователя конкретику работы с железом (всё многообразие драйверов и вообще управление системой), и дающая виртуальной машине возможность работать с абстрактным компьютером через API. Только благодаря этому виртуальных машин сравнительно немного - их реализация зависит от того, поверх какой ОС они работают, ибо API и вообще устройство ОС, естественным образом, различаются. В приведенной Вами статье описывается то же самое - функции интерфейса между JVM и железом берет на себя гипервизор. Не случайно упомянута разработка только под один гипервизор - VMware ESX Server, - а поддержка остальных только планируется. Кстати, статья лохматого 2006-го года, больше четырех лет прошло, а об этой разработке так ничего и не слышно.

Таким образом, возвращаясь к исходному вопросу. Java-приложение МОЖЕТ работать без ОС, НО ТОЛЬКО в том случае, если все функции ОС возьмет на себя специализированная JVM, написаная под конкретное железо.

Так понятнее?

@Mecid · 07.05.2011, 12:24

Без ОС не получится. JVM это прога которая должна работать в ОС, а Java приложения поверх JVM.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
модель ЗдравоСохранения 8. Подготовка к разному выполнению заданий anaschu 08.04.2026 https:/ / github. com/ shumilovas/ med2. git main ветка * содержимое блока дэлэй из старой модели теперь внутри зайца новой модели 8ATzM_2aurI	Блокировка документа от изменений, если он открыт у другого пользователя Maks 08.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа, разработанного в конфигурации КА2. Задача: запретить редактирование документа, если он открыт у другого пользователя. / / . . .	Система безопасности+живучести для сервера-слоя интернета (сети). Двойная привязка. Hrethgir 08.04.2026 Далее были размышления о системе безопасности. Сообщения с наклонным текстом - мои. А как нам будет можно проверить, что ссылка наша, а не подделана хулиганами, которая выбросит на другую ветку и. . .	Модель ЗдрввоСохранения 7: больше работников, больше ресурсов. anaschu 08.04.2026 работников и заданий может быть сколько угодно, но настроено всё так, что используется пока что только 20% kYBz3eJf3jQ
Дальние перспективы сервера - слоя сети с космологическим дизайном интефейса карты и логики. Hrethgir 07.04.2026 Дальнейшее ближайшее планирование вывело к размышлениям над дальними перспективами. И вот тут может быть даже будут нужны оценки специалистов, так как в дальних перспективах всё может очень сильно. . .	Горе от ума kumehtar 07.04.2026 Эта мне ментальная установка, что вот прямо сейчас, мол, мне для полного счастья не хватает (нужное вписать), и когда я этого достигну - тогда и полный кайф. Одна из самых сильных ловушек на пути. . . .	Использование значений реквизитов справочника в документе, с определенными условиями и правами Maks 07.04.2026 1. Контроль срока действия договора Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в конфигурации КА2. Задача: уведомлять пользователя, если. . .	Доступность команды формы по условию Maks 07.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: сделать доступной кнопку (команда формы "ЗавершитьСписание") при. . .

@Fedis 610 / 93 / 4 Регистрация: 08.07.2010 Сообщений: 1,893

	Виртуальная машина вне операционной системы 05.05.2011, 18:15. Показов 1973. Ответов 6 Метки нет (Все метки) Возможно ли сделать так, чтобы HotSpot работал отдельно от операционной системы? 0

@Skipy 2000 / 1427 / 92 Регистрация: 25.11.2010 Сообщений: 3,611
	05.05.2011, 18:43
	Вопрос на засыпку. Что такое HotSpot? 0

@Fedis 610 / 93 / 4 Регистрация: 08.07.2010 Сообщений: 1,893
	05.05.2011, 19:04 [ТС]
	http://en.wikipedia.org/wiki/HotSpot Добавлено через 3 минуты Или OpenJDK полностью может работать вне ОС? 0

@Skipy 2000 / 1427 / 92 Регистрация: 25.11.2010 Сообщений: 3,611
	06.05.2011, 10:49
	Я очень рад, что Вы умеете пользоваться гуглом. Однако в википедии написан бред. HotSpot - это не виртуальная машина. Это технология повышения производительности JVM. Точно так же как ксерокс - это не устройство, а название компании-производителя. А устройство называется копировальный аппарат. Тем не менее - как Вы себе представляете работу какого бы то ни было приложения вне ОС? Вынужден задать второй вопрос на засыпку - что такое ОС? Какие функции она выполняет? 2

@Fedis 610 / 93 / 4 Регистрация: 08.07.2010 Сообщений: 1,893
	06.05.2011, 13:58 [ТС]
	Но Java ME же как-то работает без ОС. И вообще Java изначально предназначалась для бытовой техники. Сомневаюсь, что на кофе-машине стояла какая-нибудь ОС. Добавлено через 8 минут http://www.realcoding.net/news... stemy.html 0

@Skipy 2000 / 1427 / 92 Регистрация: 25.11.2010 Сообщений: 3,611
	06.05.2011, 15:20
	Боже мой... Приложения на базе JavaME работают потому, что производители устройств поставляют свои версии виртуальных машин, реализуя таким образом, прослойку между Java и железом. Подчеркиваю - это ОТДЕЛЬНЫЕ JVM, ОТЛИЧНЫЕ от того, что выпускает Oracle. Это НЕ HotSpot (если так называть стандартную JVM), НЕ OpenJDK. Если бы Java была таки встроена в бытовую технику - точно так же потребовалась бы JVM, адаптированная под конкретную кофемолку. В случае со "стандартным" использованием Java - между железом и Java требуется прослойка. Иначе никак, ибо процессоры, исполняющие байткод, распространения не получили. Вариантов несколько. Первый - написание специализированной JVM. Вариант малопроходной в связи с многообразием железа. Вариант второй - написание (относительно) универсальной JVM, которая сможет работать поверх еще одного слоя абстракции. Таким слоем служит операционная система, скрывающая от пользователя конкретику работы с железом (всё многообразие драйверов и вообще управление системой), и дающая виртуальной машине возможность работать с абстрактным компьютером через API. Только благодаря этому виртуальных машин сравнительно немного - их реализация зависит от того, поверх какой ОС они работают, ибо API и вообще устройство ОС, естественным образом, различаются. В приведенной Вами статье описывается то же самое - функции интерфейса между JVM и железом берет на себя гипервизор. Не случайно упомянута разработка только под один гипервизор - VMware ESX Server, - а поддержка остальных только планируется. Кстати, статья лохматого 2006-го года, больше четырех лет прошло, а об этой разработке так ничего и не слышно. Таким образом, возвращаясь к исходному вопросу. Java-приложение МОЖЕТ работать без ОС, НО ТОЛЬКО в том случае, если все функции ОС возьмет на себя специализированная JVM, написаная под конкретное железо. Так понятнее? 3

@Mecid 684 / 233 / 16 Регистрация: 15.10.2007 Сообщений: 1,246
	07.05.2011, 12:24
	Без ОС не получится. JVM это прога которая должна работать в ОС, а Java приложения поверх JVM. 0