С чего начать изучать основы java

@Kaktuz · Регистрация: 28.05.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Собственно хочу изучить основы java, но не знаю даже с чего начать. Знаю что есть много видов java, пк, телефоны, веб. И где искать, куда смотреть, EE, ME, SE я хз. Использую Eclipse. Единственное хорошо совместимое что я смог найти это в одном видео уроке, пример создания формы. Так то вроде все понятно, понравилось, но хотелось бы большего. Добавление кнопки, текст, изображение и т.д.

Кликните здесь для просмотра всего текста

Java
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
import javax.swing.JFrame;
 
public class Test {
    public JFrame frame;
    public static void main(String[] args) {
        JFrame frame = new JFrame();
        frame.setVisible(true);
        frame.setSize(320, 160);
        frame.setTitle("My Java Frame");
        frame.setLocationRelativeTo(null);
        frame.setResizable(false);
    }
}

Psilon · 06.10.2012, 02:23

Kaktuz, с чего начать? Со структурных языков. Затем ООП консоль. Затем можно и на формочки переходить

@mutagen · 06.10.2012, 02:25

Думаю для ООП структурные языки не являются обязательными, довольно разный подход.

Psilon · 06.10.2012, 02:28

mutagen, ООП прощает ошибки, но они выливаются в тормоза, структурные все-таки жестче. Я сторонник классического обучения, которые начинаться со структурного программирования. ПО крайней мере по своему опыту (студент 3 курса), я пробовал сразу ООП, туго пошло, а вот после более глубокого изучения структурного - нормально. Мой личный опыт может и отличается от чьего-либо чужого, но я не телепат и рассказываю про то, чему был свидетель сам.

@Kaktuz · 06.10.2012, 08:05 **[ТС]**

Наверное кому как удобно, тот так и учится. Я тоже беру пример с своего опыта. Сам юзал Borland C++ и строил приложения с окнами. Очень даже понравилось. Когда на курсах начали проходить C++ и оказалось что мы начали с основ и консоля. Тут то и пришел тупик. Полный бред и недопонимание. И толку ноль. Консоль никому не нужен и писать на нем программы ни кто не будет. Спрашивается зам мы его учим. Ну да, теория и все такое. Но для простых основ он не нужен. Я быстрей и больше узнал и научился сам чем на лекциях. Думал и тут так же попробовать. Но даже при использовании конструкторов которыя сами за тебя строият код формы и кнопок в итоге при подставлении в Eclipse сплошные ошибки.

Psilon · 06.10.2012, 10:01

Лол, это консоль-то никому не нужна?)) Ну что ж, удачи, даже объясняться не буду)

@Kaktuz · 06.10.2012, 13:20 **[ТС]**

Консоль это прошлый век. Ну фиг с ним. Найду других людей кто мне покажет направление.

@inkcode · 06.10.2012, 17:45

Если вам формочки лепить то лучше сразу в соседний раздел, дотнет с этим получше справляется с минимальными усилиями. А "строить" приложения с окнами в визуальном редакторе и программировать это немного разные вещи.

@mutagen · 06.10.2012, 18:19

Сообщение от Kaktuz

Консоль это прошлый век.

я вам дам намёк: weblogic, websphere, glassfish, jbos, tomcat, jetty, jenkins, hudson, maven, ant - посмотрите по инету как они работают и какую роль в этом играет консоль

@Kaktuz · 06.10.2012, 21:36 **[ТС]**

Сообщение от mutagen

я вам дам намёк: weblogic, websphere, glassfish, jbos, tomcat, jetty, jenkins, hudson, maven, ant - посмотрите по инету как они работают и какую роль в этом играет консоль

Семейство программных продуктов J2EE с открытым исходным кодом. Вот и вся работа, и ни слова о консоле.

Я не программист высокого уровня и не пытаюсь ним стать. Я системный администратор. Мне нужно знать все-го по немногу. И разобравшись в некоторых деталях будет достаточно. Так же как было с javascript. Пару тем, команд и достаточно.

@mutagen · 06.10.2012, 23:59

я вынужден согласиться с
Psilon, ( Лол, это консоль-то никому не нужна?)) Ну что ж, удачи, даже объясняться не буду) )
Вы правы - вопиющяя безграмотность и воинствующий ламеризм во всеоружии, умываю руки

@M128K145 · 07.10.2012, 12:46

Сообщение от Kaktuz

Семейство программных продуктов J2EE с открытым исходным кодом. Вот и вся работа, и ни слова о консоле.

мда... Вы системный администратор? "Не верю" © Вы хоть раз пробовали администрировать вебсферу через вебконсоль? Поверьте, ее администрировать значительно проще через bash(bat) + jython/jacl. Веб-морду нельзя так же автоматизировать, как скрипты. С таким подходом бывают только эникейщики, а не сисадмины

@Skipy · 08.10.2012, 12:03

Сообщение от Kaktuz

Семейство программных продуктов J2EE с открытым исходным кодом. Вот и вся работа, и ни слова о консоле.

Я не программист высокого уровня и не пытаюсь ним стать. Я системный администратор. Мне нужно знать все-го по немногу. И разобравшись в некоторых деталях будет достаточно.

Всё перечисленное Вам администрируется через консоль. И для этого нужно уметь работать с консолью весьма и весьма хорошо. А администратору еще жизненно необходимо знать grep по меньшей мере, хорошо бы еще AWK или SED. Не говоря уж о различных вариантах sh - tcsh, bash и т.д. Без этого в администрировании делать нечего.

P.S. А еще есть sqlplus... тоже консоль. Вся административная работа с сервером Oracle RDBMS.

@Jen1978 · 08.10.2012, 20:31

я столкнулся с такой же проблемой. собственно не сильно продвинулся, но кое-какими знаниями уже пополнил свой багаж. Посмотрел 7 видеоуроков на Javabegin. теперь ищу дальнейшую информацию

Добавлено через 1 минуту
я тоже своего рода системный администратор

судя по комментам людей совсем ничего не знающий

но плюс к этому программист 1с 7.7 профи и 1с.8.2 начинающий(страшно тут признаваться, вдруг тоже помидорами закидают)

Добавлено через 2 минуты
на счет эклипса ничего плохого сказать не могу, почти не использовал, скачал посмотрел и закрыл. Потому что сначала начал работать в NetBeans. Так вот. у NetBeans нормальная такая поддержка, постоянные обновления, статьи, новые разработки, все это лежит у них на офф сайте +google переводчик. Короче можно потихоньку вникать и разбираться

Добавлено через 10 минут
вот к этой же теме к нормальным людям вопрос.
в Java изучил так сказать самое начало : объекты, классы, методы классов;
переменные, гетеры, сетеры, наследование, полиморфизм;
пакеты.
Попробовал как все это работает между собой.
На примерах все работает.
В ближайшем будущем собираюсь разбираться как работать с БД.
Установил СУБД H2. В дальнейшем буду работать скорее всего с MySQL, хотя в некоторых статьях пишут, что H2 по многим тестам быстрее. Но не в этом суть вопроса.
Сейчас требуется работать с формами +кнопки+таблицы+выпадающие списки и прочие объекты форм.
Как лучше формировать форму, при помощи мастера форм или все же вручную ?
Мастером попробовал, не сложнее чем в 1с8.2, но код закрыт для редактирования. то есть получается в мастере надо сразу все предусматривать.
Вручную - слишком мало знаний о методах объектов (JFrame и прочее)

@Skipy · 09.10.2012, 11:42

Сообщение от Jen1978

Сейчас требуется работать с формами +кнопки+таблицы+выпадающие списки и прочие объекты форм.
Как лучше формировать форму, при помощи мастера форм или все же вручную ?
Мастером попробовал, не сложнее чем в 1с8.2, но код закрыт для редактирования. то есть получается в мастере надо сразу все предусматривать.
Вручную - слишком мало знаний о методах объектов (JFrame и прочее)

@Jen1978 · 10.10.2012, 00:47

Skipy, как начал заниматься Java, буквально на третий день наткнулся на Ваш сайт.
Много чего оттуда вынес. Еще больше не вынес

поскольку мозгу нужно время, чтобы привыкнуть к непривычной информации и потом легко ей оперировать.
Если позволите у меня такой вопрос.
Разрабатываю в данный момент программу, поскольку уроки - это одно. (вроде все понятно, но не понятно зачем), а реальная задача - это второе (есть представление чего должно быть, и начинаешь искать решение задачи).
Так вот вопрос. у меня должна быть форма ввода, в которой нужно ввести цифровой код,
далее этот код должен обработаться верно/неверно, и если верно, то снова форма, и новое сравнение.

Каким способом лучше это сделать?
я целый день потратил на то, чтобы заставить приложение тормознуть (искал в потоках, wait, sleep и прочее)

под конец пришел к выводу, что основная работа должна быть в main классе, постепенно подключая необходимые формы.
А программу тормозил циклом с проверкой и break в случае необходимости двигаться дальше.

Добавлено через 1 минуту
добавлю формы абсолютно разные, с разным методами

Psilon · 10.10.2012, 01:01

Вопрос: если нужно джаву учить параллельно с C#(его я неплохо знаю), что можете посоветовать? Просто классы сильно отличаются, собственно не знаю, что делать. Знаю, Java7 неплохая книга, но все же мне не совсем для новичка надо, мне скорее синтаксис нужно подучить.

@mutagen · 10.10.2012, 01:39

Сообщение от Psilon

Вопрос: если нужно джаву учить параллельно с C#(его я неплохо знаю), что можете посоветовать? Просто классы сильно отличаются, собственно не знаю, что делать. Знаю, Java7 неплохая книга, но все же мне не совсем для новичка надо, мне скорее синтаксис нужно подучить.

Брюс Эккель "Thinking in Java" самое то.
там в основном сравнение с С++, но тем не менее и синтаксис и отличия вполне можно изучить.

@Jen1978 · 10.10.2012, 10:56

Psilon, насколько я понял из того, что уже почерпнул. в Джаве синтаксис понятие условно-абстрактное. До нас написана куча пакетов. которые нам предлагается использовать. Видимо надо в инете искать описание интересующих нас пакетов. Там и получишь описание.
начать советую с JavaBegin.ru . 7 видеоуроков можно скачать бесплатно. В принципе достаточно подробно и доходчиво все объясняет Тимур.

Добавлено через 2 минуты
Psilon, для начала послушай чего там говорят, соответственно поставь все ПО которое рекомендует автор. Потом будем учиться вместе

если Вы не против

Psilon · 10.10.2012, 10:58

Jen1978, я через недельку начну, думаю, а насчет IDE нам вроде как эклипс советовали. Насчет пакетов: именно, мне просто нужно знать у каких классов нужные мне методы и как они называются. Хотя ввод=вывод там какой-то не очень. То ли дело в шарпе, класс консоль хочешь вывод, хочешь ввод, а тут то систем.аут, то сканеры какие-то. Ужас

Я-то не против. Я бы не стал учить джаву, если бы мне по заданию не требовалось работать именно на ней. С другой стороны лишние знания никогда не лишние, мб джава мне не очень нравится, но она щас популярней дотнета, ятд.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Очистка реквизитов документа при копировании Maks 09.04.2026 Алгоритм из решения ниже применим как для типовых, так и для нетиповых документов на самых различных конфигурациях. Задача: при копировании документа очищать определенные реквизиты и табличную. . .	модель ЗдравоСохранения 8. Подготовка к разному выполнению заданий anaschu 08.04.2026 https:/ / github. com/ shumilovas/ med2. git main ветка * содержимое блока дэлэй из старой модели теперь внутри зайца новой модели 8ATzM_2aurI	Блокировка документа от изменений, если он открыт у другого пользователя Maks 08.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа, разработанного в конфигурации КА2. Задача: запретить редактирование документа, если он открыт у другого пользователя. / / . . .	Система безопасности+живучести для сервера-слоя интернета (сети). Двойная привязка. Hrethgir 08.04.2026 Далее были размышления о системе безопасности. Сообщения с наклонным текстом - мои. А как нам будет можно проверить, что ссылка наша, а не подделана хулиганами, которая выбросит на другую ветку и. . .
Модель ЗдрввоСохранения 7: больше работников, больше ресурсов. anaschu 08.04.2026 работников и заданий может быть сколько угодно, но настроено всё так, что используется пока что только 20% kYBz3eJf3jQ	Дальние перспективы сервера - слоя сети с космологическим дизайном интефейса карты и логики. Hrethgir 07.04.2026 Дальнейшее ближайшее планирование вывело к размышлениям над дальними перспективами. И вот тут может быть даже будут нужны оценки специалистов, так как в дальних перспективах всё может очень сильно. . .	Горе от ума kumehtar 07.04.2026 Эта мне ментальная установка, что вот прямо сейчас, мол, мне для полного счастья не хватает (нужное вписать), и когда я этого достигну - тогда и полный кайф. Одна из самых сильных ловушек на пути. . . .	Использование значений реквизитов справочника в документе, с определенными условиями и правами Maks 07.04.2026 1. Контроль срока действия договора Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в конфигурации КА2. Задача: уведомлять пользователя, если. . .

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	06.10.2012, 02:23
	Kaktuz, с чего начать? Со структурных языков. Затем ООП консоль. Затем можно и на формочки переходить 0

@mutagen 2587 / 2260 / 257 Регистрация: 14.09.2011 Сообщений: 5,185 Записей в блоге: 18
	06.10.2012, 02:25
	Думаю для ООП структурные языки не являются обязательными, довольно разный подход. 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	06.10.2012, 02:28
	mutagen, ООП прощает ошибки, но они выливаются в тормоза, структурные все-таки жестче. Я сторонник классического обучения, которые начинаться со структурного программирования. ПО крайней мере по своему опыту (студент 3 курса), я пробовал сразу ООП, туго пошло, а вот после более глубокого изучения структурного - нормально. Мой личный опыт может и отличается от чьего-либо чужого, но я не телепат и рассказываю про то, чему был свидетель сам. 0

@Kaktuz 7 / 7 / 4 Регистрация: 28.05.2012 Сообщений: 169
	06.10.2012, 08:05 [ТС]
	Наверное кому как удобно, тот так и учится. Я тоже беру пример с своего опыта. Сам юзал Borland C++ и строил приложения с окнами. Очень даже понравилось. Когда на курсах начали проходить C++ и оказалось что мы начали с основ и консоля. Тут то и пришел тупик. Полный бред и недопонимание. И толку ноль. Консоль никому не нужен и писать на нем программы ни кто не будет. Спрашивается зам мы его учим. Ну да, теория и все такое. Но для простых основ он не нужен. Я быстрей и больше узнал и научился сам чем на лекциях. Думал и тут так же попробовать. Но даже при использовании конструкторов которыя сами за тебя строият код формы и кнопок в итоге при подставлении в Eclipse сплошные ошибки. 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	06.10.2012, 10:01
	Лол, это консоль-то никому не нужна?)) Ну что ж, удачи, даже объясняться не буду) 1

@Kaktuz 7 / 7 / 4 Регистрация: 28.05.2012 Сообщений: 169
	06.10.2012, 13:20 [ТС]
	Консоль это прошлый век. Ну фиг с ним. Найду других людей кто мне покажет направление. 0

@inkcode 2 / 2 / 0 Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 40
	06.10.2012, 17:45
	Если вам формочки лепить то лучше сразу в соседний раздел, дотнет с этим получше справляется с минимальными усилиями. А "строить" приложения с окнами в визуальном редакторе и программировать это немного разные вещи. 0

@mutagen 2587 / 2260 / 257 Регистрация: 14.09.2011 Сообщений: 5,185 Записей в блоге: 18
	06.10.2012, 23:59
	я вынужден согласиться с Psilon, ( Лол, это консоль-то никому не нужна?)) Ну что ж, удачи, даже объясняться не буду) ) Вы правы - вопиющяя безграмотность и воинствующий ламеризм во всеоружии, умываю руки 1

@Jen1978 1 / 0 / 0 Регистрация: 08.10.2012 Сообщений: 11
	08.10.2012, 20:31
	я столкнулся с такой же проблемой. собственно не сильно продвинулся, но кое-какими знаниями уже пополнил свой багаж. Посмотрел 7 видеоуроков на Javabegin. теперь ищу дальнейшую информацию Добавлено через 1 минуту я тоже своего рода системный администратор судя по комментам людей совсем ничего не знающий но плюс к этому программист 1с 7.7 профи и 1с.8.2 начинающий(страшно тут признаваться, вдруг тоже помидорами закидают) Добавлено через 2 минуты на счет эклипса ничего плохого сказать не могу, почти не использовал, скачал посмотрел и закрыл. Потому что сначала начал работать в NetBeans. Так вот. у NetBeans нормальная такая поддержка, постоянные обновления, статьи, новые разработки, все это лежит у них на офф сайте +google переводчик. Короче можно потихоньку вникать и разбираться Добавлено через 10 минут вот к этой же теме к нормальным людям вопрос. в Java изучил так сказать самое начало : объекты, классы, методы классов; переменные, гетеры, сетеры, наследование, полиморфизм; пакеты. Попробовал как все это работает между собой. На примерах все работает. В ближайшем будущем собираюсь разбираться как работать с БД. Установил СУБД H2. В дальнейшем буду работать скорее всего с MySQL, хотя в некоторых статьях пишут, что H2 по многим тестам быстрее. Но не в этом суть вопроса. Сейчас требуется работать с формами +кнопки+таблицы+выпадающие списки и прочие объекты форм. Как лучше формировать форму, при помощи мастера форм или все же вручную ? Мастером попробовал, не сложнее чем в 1с8.2, но код закрыт для редактирования. то есть получается в мастере надо сразу все предусматривать. Вручную - слишком мало знаний о методах объектов (JFrame и прочее) 0

@Jen1978 1 / 0 / 0 Регистрация: 08.10.2012 Сообщений: 11
	10.10.2012, 00:47
	Skipy, как начал заниматься Java, буквально на третий день наткнулся на Ваш сайт. Много чего оттуда вынес. Еще больше не вынес поскольку мозгу нужно время, чтобы привыкнуть к непривычной информации и потом легко ей оперировать. Если позволите у меня такой вопрос. Разрабатываю в данный момент программу, поскольку уроки - это одно. (вроде все понятно, но не понятно зачем), а реальная задача - это второе (есть представление чего должно быть, и начинаешь искать решение задачи). Так вот вопрос. у меня должна быть форма ввода, в которой нужно ввести цифровой код, далее этот код должен обработаться верно/неверно, и если верно, то снова форма, и новое сравнение. Каким способом лучше это сделать? я целый день потратил на то, чтобы заставить приложение тормознуть (искал в потоках, wait, sleep и прочее) под конец пришел к выводу, что основная работа должна быть в main классе, постепенно подключая необходимые формы. А программу тормозил циклом с проверкой и break в случае необходимости двигаться дальше. Добавлено через 1 минуту добавлю формы абсолютно разные, с разным методами 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	10.10.2012, 01:01
	Вопрос: если нужно джаву учить параллельно с C#(его я неплохо знаю), что можете посоветовать? Просто классы сильно отличаются, собственно не знаю, что делать. Знаю, Java7 неплохая книга, но все же мне не совсем для новичка надо, мне скорее синтаксис нужно подучить. 0

@Jen1978 1 / 0 / 0 Регистрация: 08.10.2012 Сообщений: 11
	10.10.2012, 10:56
	Psilon, насколько я понял из того, что уже почерпнул. в Джаве синтаксис понятие условно-абстрактное. До нас написана куча пакетов. которые нам предлагается использовать. Видимо надо в инете искать описание интересующих нас пакетов. Там и получишь описание. начать советую с JavaBegin.ru . 7 видеоуроков можно скачать бесплатно. В принципе достаточно подробно и доходчиво все объясняет Тимур. Добавлено через 2 минуты Psilon, для начала послушай чего там говорят, соответственно поставь все ПО которое рекомендует автор. Потом будем учиться вместе если Вы не против 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	10.10.2012, 10:58
	Jen1978, я через недельку начну, думаю, а насчет IDE нам вроде как эклипс советовали. Насчет пакетов: именно, мне просто нужно знать у каких классов нужные мне методы и как они называются. Хотя ввод=вывод там какой-то не очень. То ли дело в шарпе, класс консоль хочешь вывод, хочешь ввод, а тут то систем.аут, то сканеры какие-то. Ужас Я-то не против. Я бы не стал учить джаву, если бы мне по заданию не требовалось работать именно на ней. С другой стороны лишние знания никогда не лишние, мб джава мне не очень нравится, но она щас популярней дотнета, ятд. 0