Как правильно хранить глобальную переменную

@granit201z · Регистрация: 12.05.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте. Такая дилемма - есть телеграмм бот, при его запуске я объявляю пустой ассоциативный массив. В процессе работы массив наполняется данными. Но так как бот в стадии активной разработки, я его постоянно перезапускаю. Соответственно с каждым перезапуском все данные , накопленные в массиве теряются. Есть ли способ объявить массив вне файла с текстом бота, потом с помощью какого-нибудь include (если такое есть) включать в бот уже наполненный (ну или еще ненаполненный) массив. Т.е. как сделать, чтобы переменная жила отдельно от программы ее использующей?

krvsa · 04.03.2025, 12:01

Сообщение от granit201z

сохранять публикации в файл нет смысла. они уже через час уже теряют свою актуальность

Я не знаю твоей задачи...

Под словом "файл" я имел ввиду именно файл, записанный на диск компьютера.

Фал ведь можно и перезаписывать.

Т.ч. некоторые задачи можно решать просто используя файловую систему.

@granit201z · 04.03.2025, 12:01 **[ТС]**

Сообщение от krvsa

Для ее описания можно использовать довольно удобный ресурс https://sql.toad.cz/?

krvsa, прошу прощения, а как этим пользоваться? если в некоторых простых элементах кода я хоть что-то понимаю, то БД - это для меня густой лес и страшное слово. А уж тем более ее нарисовать.

@voraa · 04.03.2025, 12:02

Сообщение от granit201z

то БД - это для меня густой лес и страшное слово.

Ну это же ваша задача. Вам ее делать - вам и изучать.

@granit201z · 04.03.2025, 12:05 **[ТС]**

Сообщение от krvsa

Я не знаю твоей задачи...

рассортировать бесконечный поток публикаций в соответствии с запросами потребителей. по сути в этом и заключается вся задача

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa

Ну это же ваша задача. Вам ее делать - вам и изучать.

я с этим не спорю. в любом случае спасибо всем за советы. это очень полезная беседа для меня

krvsa · 04.03.2025, 12:07

Сообщение от granit201z

а как этим пользоваться?

В основе "редактора" - описание таблиц и связей между ними. Там и русский язык есть.

Добавляешь таблицу, указав ее идентификатор и текстовое описание...
Затем добавляешь ее колонки. Идентификатор, тип, описание...

Как закончишь с таблицами - начинаешь устанавливать связи между таблицами.

Сообщение от granit201z

БД - это для меня густой лес и страшное слово. А уж тем более ее нарисовать

Если начал иметь дело с данными в приличном объеме - деваться-то тебе уже некуда.

Нужно начинать изучение.

@voraa · 04.03.2025, 12:12

Сообщение от krvsa

Если начал иметь дело с данными в приличном объеме

Но объем все равно надо как то оценить. Может мы готовим крупнокалиберную артиллерию для воробьев. При каких то объемах можно обойтись и файлами. Алгоритм их перезаписей может усложниться, но по ресурсам будет выигрыш.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa

Но объем все равно надо как то оценить.

Объем оценить, кол-во приходящих новостей, кол-во одновременно присоединенных пользователей.
Так, прикинуть порядки.

krvsa · 04.03.2025, 12:12

granit201z, вот небольшой пример некой схемы данных (см.файл)...
Его нужно скачать, разархивировать и его текст импортировать в том редакторе.

Кнопка "Save/Load"...
Текст из файла вставить в поле "Input/Output"...
После чего нажать на кнопку "LOAD XML".

krvsa · 04.03.2025, 12:15

Сообщение от voraa

Но объем все равно надо как то оценить.

Разумеется.

Сообщение от voraa

Может мы готовим крупнокалиберную артиллерию для воробьев.

Но мы же пока про маленькие БД писали... Т.ч. это пока так... Легкий минометный обстрел.

@granit201z · 04.03.2025, 12:26 **[ТС]**

Сообщение от krvsa

Так с этими "публикациями" еще и такие действия предполагаются!

наверное неправильно выразился. под "сортировкой" я предполагал просто определение к какому городу она относится и перенаправление ее в нужное русло (тем людям, которые пожелали получать про этот город). Сами по себе публикации представляют телеграмм-сообщение. короткий текст со ссылкой.

Сообщение от krvsa

Я-то думал что публикации просто "складываются" при получении и просто показываются некому пользователю в той последовательности, какой они пришли.

по сути так и есть за исключением того, что они нигде не "складываются". Это просто поток - сообщение1(город1)-сообщение2(город1)-сообщение3(город2)... в общую группу. И вот в этой общей группе сидит бот, который перекидывает эти сообщения ("сортирует" так сказать) пользователям в соответствии с их подпиской на определенный город.

@voraa · 04.03.2025, 12:34

Все зависит от того, сколько их может быть. 100 в минуту? 100 в секунду? 10 000 в секунду?

@granit201z · 04.03.2025, 13:16 **[ТС]**

Сообщение от voraa

Все зависит от того, сколько их может быть. 100 в минуту? 100 в секунду? 10 000 в секунду?

максимальный поток сообщений 30 в минуту. обычно меньше...
как говорится - Эврика! я нашел простое решение. При запуске бота он отправляет сообщение - "Бот был перезагружен, введите пожалуйста город. Приносим извинения за неудобства, но мой создатель не настолько умен, чтобы разобраться в БД)"
... но это временно, разумеется)

@voraa · 04.03.2025, 13:28

Сообщение от granit201z

максимальный поток сообщений 30 в минуту.

Это всего или на один город?
Если всего, то пусть даже 5000 сообщений за 2 часа (а более ранние удалять) то какая там БД. Одного файла хватит.
Просто продумать формат (например 1 строка на сообщение - что то типа csv)
Приходящее сообщение в памяти и дописывается в конец файла.
Раз в 5-10-15 мин запускается фильтрация, старые удаляются из памяти, файл перезаписывается.
В случае рестарта бота, все считывается из файла и тут же фильтрация и перезапись.

krvsa · 04.03.2025, 13:57

Сообщение от voraa

Одного файла хватит.

Я бы под каждый город сделал отдельный файл. Тогда и выбирать ничего не нужно...
Выбрал город - получай данные из нужного файла.

@atanov · 04.03.2025, 13:58

Сообщение от voraa

Раз в 5-10-15 мин запускается фильтрация, старые удаляются из памяти, файл перезаписывается.

демон нужен? Всё же бд наверное предпочтительнее, хотя да: воробьи и пушки присутствуют; ещё и redis впихнуть можно

krvsa · 04.03.2025, 14:02

Сообщение от atanov

демон нужен?

Обычный setTimeout()...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от atanov

ещё и redis впихнуть можно

В любую программу можно добавить одну строку... (с)

@pincet · 04.03.2025, 14:23

гайз, пинайте в меня камнями - но дорога ТС рили к мессадж брокерам - их для того и создавали (но это оффтоп в тут)

Добавлено через 3 минуты

Не по теме:

пора модераторам открывать топики "вангую за js", "вангую за java" etc.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от krvsa

В любую программу можно добавить одну строку... (с)

Не по теме:

не-а

история одного байта

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от granit201z

максимальный поток сообщений 30 в минуту. обычно меньше...

Не по теме:

типичный подход нуба - оценивать минимальный поток сообщений и на этом основании писать реализацию
типа - мамой клянусь - больше 30 не будет
чтож - флаг в руки

@voraa · 04.03.2025, 14:32

Сообщение от atanov

демон нужен?

А ты на чем пишешь?
Если на js (node), то там просто setTimeout на нужное время.
Если на java, то понятия не имею. тогда вопрос не в ту ветку

Сообщение от krvsa

Я бы под каждый город сделал отдельный файл. Тогда и выбирать ничего не нужно...
Выбрал город - получай данные из нужного файла.

Ну если 100 городов, то либо держать 100 открытых файлов, либо открывать и закрывать каждый раз. Мне ни то, ни то не нравится.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от pincet

типа - мамой клянусь - больше 30 не будет

А как надо? Все равно ведь какую то нагрузку предполагать надо. Ну делать в расчете на 100.
Ведь совсем глупо будет делать на 10000 в секунду, если их реально будет 30 в минуту.

@pincet · 04.03.2025, 14:37

Сообщение от voraa

Ну если 100 городов, то либо держать 100 открытых файлов, либо открывать и закрывать каждый раз. Мне ни то, ни то не нравится.

это рили антипаттерн какой-то. во все 100 открытых файлов могут пытаться писать 100500 юзаков. угадай, что будеть дальше?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa

как надо? Все равно ведь какую то нагрузку предполагать надо. Ну делать в расчете на 100.
Ведь совсем глупо будет делать на 10000 в секунду, если их реально будет 30 в минуту.

надо - юзать что-то типа kafka. там `все уже украдено до нас`

@atanov · 04.03.2025, 14:41

Сообщение от voraa

Если на js (node), то там просто setTimeout на нужное время.

если я правильно понял ТС перегружать хочет именно бота. Или в роли демона будет другой js-скрипт с setTimeout()?

@voraa · 04.03.2025, 14:47

Сообщение от pincet

во все 100 открытых файлов могут пытаться писать 100500 юзаков. угадай, что будеть дальше?

И, кстати, про юзаков.
Мы все про сообщения и города... А юзаки то, что делают. Подключаются к боту. вводят город и получают сообщения. Постоянно? И днем и ночью? Отключиться могут, что бы поспать? А когда проснутся, что делать? Снова подключаться?
Надо всю их активность продумывать. От этого реализация тоже зависит.
И сколько их всего предполагается. Или делать в расчете на пару лярдов?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от atanov

если я правильно понял ТС перегружать хочет именно бота. Или в роли демона будет другой js-скрипт с setTimeout()?

Зачем другой? Перезагрузил, бот при перезагрузке выполнил все действия по удалению старья из файла, а потом завел будильник на каждые 10-15 мин.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Из невошедшего на форум (диалог с ИИ-гугла) zorxor 29.07.2026 А вот, что интересно, сказал мне ИИ-гугла: Этот текст — эмоциональный пост пользователя под ником zorxor на интернет-форуме (вероятно, посвященном мистике, непознанному или альтернативной науке). . . .	Был праздник вчера, а я и не знал. kumehtar 28.07.2026 27. 07. 2026г. Intel Core 2 Duo исполнилось 20 лет Новости компьютерного мира и их обсуждение (4) Салют, шампанское, овации! :drink:	Нейтральные знания, чистый код - бла-бла-бла-бла, на самом деле кликбейт и самореклама, плагиат, и вот почему Hrethgir 27.07.2026 То-есть отклонение такой публикации говорит само за себя, и пусть только возьмут на вооружение после отклонения публикации - это будет чистейшим актом плагиата. Отклонял Хабр. Дословно, отклонённая. . .	тв 16 бой ии anaschu 27.07.2026 Великий Перелом ИИ: Как уравнения ОДУ Radau дожали цензурные фильтры Алисы Фиксируем в мемофонде Теории Всего беспрецедентный факт в истории ИИ-зондирования. В затяжном многораундовом. . .
мв 15. непроверенное, возможно, глюк anaschu 27.07.2026 НАУЧНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ. РАЗДЕЛ 1. 1: «НАУКА» (РАСШИРЕННАЯ СТЕХИОМЕТРИЧЕСКАЯ И ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ВЕРСИЯ)Тема: Теоретическое обоснование инвариантности 19-мерного тензорного ядра непрерывных ОДУ и. . .	Очистка реквизитов и табличных частей документа при копировании (вариант 2) Maks 26.07.2026 Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в КА2. Задача: Заменить алгоритм запрета копирования документов для сотрудников с ролью "Стажер",. . .	Доктрина интенционального знания - Доктрина для портала "Срез". Hrethgir 25.07.2026 Может найдётся кто захочет оценить доктрину. . . Написания правил участия для меня роскошь, требующая лимита времени, поэтому все сообщения не прошедшие модерацию будут видны только участникам портала,. . .	сукцессия 44. Решил подать на припринт в межународные сервисы препринтов. Но нужно одобрение от ученых anaschu 25.07.2026 Английский вариант. Пока кто то не одобрит мою личность, мне не получиться это опубликовать на препринте. Но заявку на публикацию статьи я сегодня подам.

@granit201z 3 / 3 / 0 Регистрация: 12.05.2016 Сообщений: 62

	Как правильно хранить глобальную переменную 04.03.2025, 09:49. Показов 2830. Ответов 47 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Такая дилемма - есть телеграмм бот, при его запуске я объявляю пустой ассоциативный массив. В процессе работы массив наполняется данными. Но так как бот в стадии активной разработки, я его постоянно перезапускаю. Соответственно с каждым перезапуском все данные , накопленные в массиве теряются. Есть ли способ объявить массив вне файла с текстом бота, потом с помощью какого-нибудь include (если такое есть) включать в бот уже наполненный (ну или еще ненаполненный) массив. Т.е. как сделать, чтобы переменная жила отдельно от программы ее использующей? 0

@voraa 1298 / 1287 / 191 Регистрация: 21.01.2024 Сообщений: 5,971
	04.03.2025, 12:34
	Все зависит от того, сколько их может быть. 100 в минуту? 100 в секунду? 10 000 в секунду? 0