Как правильно хранить глобальную переменную

@granit201z · Регистрация: 12.05.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте. Такая дилемма - есть телеграмм бот, при его запуске я объявляю пустой ассоциативный массив. В процессе работы массив наполняется данными. Но так как бот в стадии активной разработки, я его постоянно перезапускаю. Соответственно с каждым перезапуском все данные , накопленные в массиве теряются. Есть ли способ объявить массив вне файла с текстом бота, потом с помощью какого-нибудь include (если такое есть) включать в бот уже наполненный (ну или еще ненаполненный) массив. Т.е. как сделать, чтобы переменная жила отдельно от программы ее использующей?

krvsa · 04.03.2025, 12:01

Сообщение от granit201z

сохранять публикации в файл нет смысла. они уже через час уже теряют свою актуальность

Я не знаю твоей задачи...

Под словом "файл" я имел ввиду именно файл, записанный на диск компьютера.

Фал ведь можно и перезаписывать.

Т.ч. некоторые задачи можно решать просто используя файловую систему.

@granit201z · 04.03.2025, 12:01 **[ТС]**

Сообщение от krvsa

Для ее описания можно использовать довольно удобный ресурс https://sql.toad.cz/?

krvsa, прошу прощения, а как этим пользоваться? если в некоторых простых элементах кода я хоть что-то понимаю, то БД - это для меня густой лес и страшное слово. А уж тем более ее нарисовать.

@voraa · 04.03.2025, 12:02

Сообщение от granit201z

то БД - это для меня густой лес и страшное слово.

Ну это же ваша задача. Вам ее делать - вам и изучать.

@granit201z · 04.03.2025, 12:05 **[ТС]**

Сообщение от krvsa

Я не знаю твоей задачи...

рассортировать бесконечный поток публикаций в соответствии с запросами потребителей. по сути в этом и заключается вся задача

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa

Ну это же ваша задача. Вам ее делать - вам и изучать.

я с этим не спорю. в любом случае спасибо всем за советы. это очень полезная беседа для меня

krvsa · 04.03.2025, 12:07

Сообщение от granit201z

а как этим пользоваться?

В основе "редактора" - описание таблиц и связей между ними. Там и русский язык есть.

Добавляешь таблицу, указав ее идентификатор и текстовое описание...
Затем добавляешь ее колонки. Идентификатор, тип, описание...

Как закончишь с таблицами - начинаешь устанавливать связи между таблицами.

Сообщение от granit201z

БД - это для меня густой лес и страшное слово. А уж тем более ее нарисовать

Если начал иметь дело с данными в приличном объеме - деваться-то тебе уже некуда.

Нужно начинать изучение.

@voraa · 04.03.2025, 12:12

Сообщение от krvsa

Если начал иметь дело с данными в приличном объеме

Но объем все равно надо как то оценить. Может мы готовим крупнокалиберную артиллерию для воробьев. При каких то объемах можно обойтись и файлами. Алгоритм их перезаписей может усложниться, но по ресурсам будет выигрыш.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa

Но объем все равно надо как то оценить.

Объем оценить, кол-во приходящих новостей, кол-во одновременно присоединенных пользователей.
Так, прикинуть порядки.

krvsa · 04.03.2025, 12:12

granit201z, вот небольшой пример некой схемы данных (см.файл)...
Его нужно скачать, разархивировать и его текст импортировать в том редакторе.

Кнопка "Save/Load"...
Текст из файла вставить в поле "Input/Output"...
После чего нажать на кнопку "LOAD XML".

krvsa · 04.03.2025, 12:15

Сообщение от voraa

Но объем все равно надо как то оценить.

Разумеется.

Сообщение от voraa

Может мы готовим крупнокалиберную артиллерию для воробьев.

Но мы же пока про маленькие БД писали... Т.ч. это пока так... Легкий минометный обстрел.

@granit201z · 04.03.2025, 12:26 **[ТС]**

Сообщение от krvsa

Так с этими "публикациями" еще и такие действия предполагаются!

наверное неправильно выразился. под "сортировкой" я предполагал просто определение к какому городу она относится и перенаправление ее в нужное русло (тем людям, которые пожелали получать про этот город). Сами по себе публикации представляют телеграмм-сообщение. короткий текст со ссылкой.

Сообщение от krvsa

Я-то думал что публикации просто "складываются" при получении и просто показываются некому пользователю в той последовательности, какой они пришли.

по сути так и есть за исключением того, что они нигде не "складываются". Это просто поток - сообщение1(город1)-сообщение2(город1)-сообщение3(город2)... в общую группу. И вот в этой общей группе сидит бот, который перекидывает эти сообщения ("сортирует" так сказать) пользователям в соответствии с их подпиской на определенный город.

@voraa · 04.03.2025, 12:34

Все зависит от того, сколько их может быть. 100 в минуту? 100 в секунду? 10 000 в секунду?

@granit201z · 04.03.2025, 13:16 **[ТС]**

Сообщение от voraa

Все зависит от того, сколько их может быть. 100 в минуту? 100 в секунду? 10 000 в секунду?

максимальный поток сообщений 30 в минуту. обычно меньше...
как говорится - Эврика! я нашел простое решение. При запуске бота он отправляет сообщение - "Бот был перезагружен, введите пожалуйста город. Приносим извинения за неудобства, но мой создатель не настолько умен, чтобы разобраться в БД)"
... но это временно, разумеется)

@voraa · 04.03.2025, 13:28

Сообщение от granit201z

максимальный поток сообщений 30 в минуту.

Это всего или на один город?
Если всего, то пусть даже 5000 сообщений за 2 часа (а более ранние удалять) то какая там БД. Одного файла хватит.
Просто продумать формат (например 1 строка на сообщение - что то типа csv)
Приходящее сообщение в памяти и дописывается в конец файла.
Раз в 5-10-15 мин запускается фильтрация, старые удаляются из памяти, файл перезаписывается.
В случае рестарта бота, все считывается из файла и тут же фильтрация и перезапись.

krvsa · 04.03.2025, 13:57

Сообщение от voraa

Одного файла хватит.

Я бы под каждый город сделал отдельный файл. Тогда и выбирать ничего не нужно...
Выбрал город - получай данные из нужного файла.

@atanov · 04.03.2025, 13:58

Сообщение от voraa

Раз в 5-10-15 мин запускается фильтрация, старые удаляются из памяти, файл перезаписывается.

демон нужен? Всё же бд наверное предпочтительнее, хотя да: воробьи и пушки присутствуют; ещё и redis впихнуть можно

krvsa · 04.03.2025, 14:02

Сообщение от atanov

демон нужен?

Обычный setTimeout()...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от atanov

ещё и redis впихнуть можно

В любую программу можно добавить одну строку... (с)

@pincet · 04.03.2025, 14:23

гайз, пинайте в меня камнями - но дорога ТС рили к мессадж брокерам - их для того и создавали (но это оффтоп в тут)

Добавлено через 3 минуты

Не по теме:

пора модераторам открывать топики "вангую за js", "вангую за java" etc.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от krvsa

В любую программу можно добавить одну строку... (с)

Не по теме:

не-а

история одного байта

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от granit201z

максимальный поток сообщений 30 в минуту. обычно меньше...

Не по теме:

типичный подход нуба - оценивать минимальный поток сообщений и на этом основании писать реализацию
типа - мамой клянусь - больше 30 не будет
чтож - флаг в руки

@voraa · 04.03.2025, 14:32

Сообщение от atanov

демон нужен?

А ты на чем пишешь?
Если на js (node), то там просто setTimeout на нужное время.
Если на java, то понятия не имею. тогда вопрос не в ту ветку

Сообщение от krvsa

Я бы под каждый город сделал отдельный файл. Тогда и выбирать ничего не нужно...
Выбрал город - получай данные из нужного файла.

Ну если 100 городов, то либо держать 100 открытых файлов, либо открывать и закрывать каждый раз. Мне ни то, ни то не нравится.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от pincet

типа - мамой клянусь - больше 30 не будет

А как надо? Все равно ведь какую то нагрузку предполагать надо. Ну делать в расчете на 100.
Ведь совсем глупо будет делать на 10000 в секунду, если их реально будет 30 в минуту.

@pincet · 04.03.2025, 14:37

Сообщение от voraa

Ну если 100 городов, то либо держать 100 открытых файлов, либо открывать и закрывать каждый раз. Мне ни то, ни то не нравится.

это рили антипаттерн какой-то. во все 100 открытых файлов могут пытаться писать 100500 юзаков. угадай, что будеть дальше?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa

как надо? Все равно ведь какую то нагрузку предполагать надо. Ну делать в расчете на 100.
Ведь совсем глупо будет делать на 10000 в секунду, если их реально будет 30 в минуту.

надо - юзать что-то типа kafka. там `все уже украдено до нас`

@atanov · 04.03.2025, 14:41

Сообщение от voraa

Если на js (node), то там просто setTimeout на нужное время.

если я правильно понял ТС перегружать хочет именно бота. Или в роли демона будет другой js-скрипт с setTimeout()?

@voraa · 04.03.2025, 14:47

Сообщение от pincet

во все 100 открытых файлов могут пытаться писать 100500 юзаков. угадай, что будеть дальше?

И, кстати, про юзаков.
Мы все про сообщения и города... А юзаки то, что делают. Подключаются к боту. вводят город и получают сообщения. Постоянно? И днем и ночью? Отключиться могут, что бы поспать? А когда проснутся, что делать? Снова подключаться?
Надо всю их активность продумывать. От этого реализация тоже зависит.
И сколько их всего предполагается. Или делать в расчете на пару лярдов?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от atanov

если я правильно понял ТС перегружать хочет именно бота. Или в роли демона будет другой js-скрипт с setTimeout()?

Зачем другой? Перезагрузил, бот при перезагрузке выполнил все действия по удалению старья из файла, а потом завел будильник на каждые 10-15 мин.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
делаю науч статью по влиянию грибов на сукцессию anaschu 13.03.2026 прикрепляю статью	SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++ 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:	Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .	Как дизайн сайта влияет на конверсию: 7 решений, которые реально повышают заявки Neotwalker 08.03.2026 Многие до сих пор воспринимают дизайн сайта как “красивую оболочку”. На практике всё иначе: дизайн напрямую влияет на то, оставит человек заявку или уйдёт через несколько секунд. Даже если у вас. . .
Модульная разработка через nuget packages DevAlt 07.03.2026 Сложившийся в . Net-среде способ разработки чаще всего предполагает монорепозиторий в котором находятся все исходники. При создании нового решения, мы просто добавляем нужные проекты и имеем. . .	Модульный подход на примере F# DevAlt 06.03.2026 В блоге дяди Боба наткнулся на такое определение: В этой книге («Подход, основанный на вариантах использования») Ивар утверждает, что архитектура программного обеспечения — это структуры,. . .	Управление камерой с помощью скрипта OrbitControls.js на Three.js: Вращение, зум и панорамирование 8Observer8 05.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере работает на Desktop и мобильных браузерах. Итоговый код: orbit-controls-threejs-js. zip. Сканируйте QR-код на мобильном. Вращайте камеру одним пальцем,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Синхронизация спрайтов SDL3 и тел Box2D 8Observer8 04.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-sync-physics-sprites-sdl3-c. zip На первой гифке отладочные линии отключены, а на второй включены:. . .

@granit201z 3 / 3 / 0 Регистрация: 12.05.2016 Сообщений: 62

	Как правильно хранить глобальную переменную 04.03.2025, 09:49. Показов 2699. Ответов 47 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Такая дилемма - есть телеграмм бот, при его запуске я объявляю пустой ассоциативный массив. В процессе работы массив наполняется данными. Но так как бот в стадии активной разработки, я его постоянно перезапускаю. Соответственно с каждым перезапуском все данные , накопленные в массиве теряются. Есть ли способ объявить массив вне файла с текстом бота, потом с помощью какого-нибудь include (если такое есть) включать в бот уже наполненный (ну или еще ненаполненный) массив. Т.е. как сделать, чтобы переменная жила отдельно от программы ее использующей? 0

@voraa 1281 / 1246 / 186 Регистрация: 21.01.2024 Сообщений: 5,744
	04.03.2025, 12:34
	Все зависит от того, сколько их может быть. 100 в минуту? 100 в секунду? 10 000 в секунду? 0