Что должен уметь профессиональный системный администратор?

Поговорим о том, что должен знать и уметь профессиональный системный администратор (именно профессиональный, тот самый что получает не менее 1000 американских рублей, а не тот что прочитал книжицу типа "как стать сисадмином за 20 дней") Итак, список требований:
1. Первое (и главное) - знание языка программирования и соответствующей среды
разработки, а лучше знать их несколько. (Delphi, VB)
2. Знание различных программерских и связанных с ней технологий, коих наберется не один десяток (технологии шифрования, архивирования...) и таких технологий, как , SQL, связанные с базами данных, распределенных вычислений и еще полно всего. Сюда для удобства внесу вспомогательные языки программирования, Java, HTML и другие
3. Знание оборудования компов, серверов итд производителей, характеристики, настройка умение диагностировать и лечить его.
4. Сети, умение администрировать, умение работы с серверами, с программами, связанными с LAN, итп. Сюда относятся и знание сети Интернет, его сервисов, знание всех программ, связанных с интернетом, сетевых протоколов. Умение построить сеть
5. Программы
а. Офисные программы (Word, eX, PP, Access...), знание их на уровне выше уровня пользователя, уметь писать макросы.
б. Всякие корпоративные программы (1С, Конс+)
в. Другое, что я не назвал.
6. Хорошее знание операционной системы, ее утилит (коих наберется не один десяток), умение ее настроить...
7. Умение работать в команде, знание рынка труда, знание фриланса (на случай, если уволят:'()
8. Знание организации, различных бизнес процессов (если ты программируешь для к. л. организации ты должен знать ее бизнес процессы итп)
9. Знание иностранных языков (Английский и возможно - украинский)
10. Наличие опыта работы, наличие программерского портфолио, отзывов итп.

В связи с этим у меня 2 вопроса:
1. Что я упустил из виду?
2. Нет ли тут чего лишнего?
Вообще, нужно ли профессиональному сисадмину столько знать чтобы начать искать работу в этой области или владеть всем этим обязательно?

....технологии шифрования, архивирования.....

Совершенно не обязательны.Знать,как именно работает программа,не нужно. Нужно знать ее недостатки и уязвимости. И знать,как добиться от нее нужного результата.

8. Знание организации, различных бизнес процессов (если ты программируешь для к. л. организации ты должен знать ее бизнес процессы итп)

Суть разделения труда состоит как раз в том,что именно ЭТО тебе знать не обязательно.Это раз.Если ты программируешь для организации - ты программист,а не системный администратор.Это два.

1. Первое (и главное) - знание языка программирования и соответствующей среды разработки, а лучше знать их несколько. (Delphi, VB)

Нет,это нифига не первое и не главное.Системный администратор НЕ ОБЯЗАН программировать.Его дело - выбор программ,написанных не им.Вполне возможно написание время от времени мелких программ на том же VB. и опять таки,совершенно не обязательно. Пусть фирма не жмется выделять деньги на разработку софта.Серьезные программы разрабатывают программисты.

9. Знание иностранных языков (Английский и возможно - украинский)

А украинский зачем? чтобы песни группы "Океан Эльзы" понимать?

10. Наличие опыта работы, наличие программерского портфолио, отзывов итп.

к программерскому портфолио те же возражения.

7. Умение работать в команде, знание рынка труда, знание фриланса (на случай, если уволят)

Умение работать в комманде не очень понятно,зачем нужно." Знание фриланса " админу опять таки не понятно,зачем.Уволят - ты либо уходишь администрировать другую сеть,либо занимаешься совсем другим делом,в частности,быть может,фрилансом,но к админству это отношения никакого не имеет

Системный администратор НЕ ОБЯЗАН программировать.

Знать,как именно работает программа,не нужно...

Я имею в виду такого сисадмина, который делает все, что связано с компьютерами, где начальство требует знания программирования (и достойно платит за это). Представьте, что начальник в средней фирме нанял человека, который должен делать все, что связано с компьютерами, с сетями. Если возникнет потребность написать какую либо программу, то разве шеф обратится к другому. Скорее он обратится к сисадмину. Если он скажет "а в инструкции этого нету" шеф парирует "за что я тебе такие бабки плачу".
Мой знакомый админ, котрый работает в одном универе занимается и программированием и сетью рулит и вообще мне кажется, что настоящий профессионал должен уметь очень многое, потомучто от него ожидают многого, особенно, если он претендует на хорошую зарплату. Другое дело, много ли таких, что все это знают. Вот я, например, не знаю и половины из всех пунктов, но сделаю все, чтоб это исправить.
Еще один аргумент приведу. В универах администраторов обучают по очень широкому кругу вопросов и включают все эти пункты.. Разве это неправильно.

А украинский зачем?

Процентов 10 посетителей русскоязычных сайтов - украинцы. Я, например - тоже с Украины в Россию приехал. Украинцы скоро забудут русский язык, его постепенно перестанут учить.

8. Знание организации, различных бизнес процессов (если ты программируешь для к. л. организации ты должен знать ее бизнес процессы итп)

Надо знать и это, особенно если ты занимаешься такими программами как 1С, или оптимитизируешь сеть в соответствии с организационной структурой.
Мне вообще кажется, что знать все нужно с запасом на случай, если предложат смежную работу не по специальности.

Умение работать в команде не очень понятно,зачем нужно.

Если в группе несколько человек работают? Здесь обязательно надо координировать.
ЗЫ
Я здесь сужу не по своему опыту и не хочу сказать что я все это умею, просто я перечитал множество требований к админам и множество учебных планов в ВУЗах чтобы судить об этом.

Сообщение от Constructor Я имею в виду такого сисадмина, который делает все, что связано с компьютерами, где начальство требует знания программирования (и достойно платит за это). Представьте, что начальник в средней фирме нанял человека, который должен делать все, что связано с компьютерами, с сетями. Если возникнет потребность написать какую либо программу, то разве шеф обратится к другому. Скорее он обратится к сисадмину. Если он скажет "а в инструкции этого нету" шеф парирует "за что я тебе такие бабки плачу".

Это иллюзия достойной оплаты. Тебе платят по 5рублей за каждую сторону твоих обязанностей. Ты будешь метаться из угла в угол, то сетку проложить, то отчёт в 1С, то домен ковырять, но програмить че-нить. Это не профессиализм, а универсиализм. Это размен качество на кол-во. Средние фирмы обычно не нанимают профессионалов, им выгодней одного универсала держать.
Не спорю широта крузора должна быть. Какие-никание знания в разных областях. С опытом все это набирается. Но профессионал во всем звучит также, как и "я ваш повелитель, трепещите.."

Доброго утра.

Это не профессиализм, а универсиализм.

Хорошо, поставим вопрос так. Какими навыками должен обладать сисадмин, чтоб получить высокооплачиваемую работу? При условии, что он будет работать один в средней компании и шеф к нему будет обращаться со всеми проблемами, связанными с компьютерами (И сеть и разработка узкоспециализированных приложений и настройка компов. Просто я наверно с начало вопрос не правильно задал.
Вообще мне кажется тема эта достаточно важна, ведь зная то чего от тебя требует работодатель, и желая найти работу ты будешь действовать разумно.
ПС
Интересно, все ли сисадмины владеют этим списком требований и как они учились, чтоб найти себе такую работу. Реально ли имея образование не связанное с компьютерами, но имея опыт в программировании найти подобную работу?

Сисадмин должен уметь :

1. Пинговать и матюкаться.
2. Заправлять бумагу в принтер.
3. Читать БАШ.

)
А если серьёзно :

Программирование - вопрос спорный. Обычно всегда имеется готовое решение, потому что наверняка не ты первый сталкиваешься с проблемой.. Поэтому первое, что должен уметь админ - искать информацию . Другой вопрос - что понимать под программированием .. Думаю, профессиональный сисадмин должен владеть скриптовыми языками своей системы. Знание bash / perl / php / windows power shell / vbs / java script конечно же не помешают. Более того, чем то из вышеперечисленного сисадмин(профессиональный) обязательно должен владеть, чтобы уметь эффективно решать специфические задачи администрирования . А вот компилируемые языки, математика, - это уж извините - не их преррогатива .. Ну нахрена сисадмину C++ или Delphi .. ?

Немного оффтоп - но про сисадминов

Если бы приеме на работу к водителям относились так же, как к сисадминам

Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки управлении легковыми и грузовыми
автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулёра, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими / средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
- Навыки раллийского и экстремального вождения - обязательны, опыт управления болидами F1 - приветствуется.
- Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем (GPS) и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны.
- Опыт проведения кузовных и окрасочных работ приветствуется.
- Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, General Motors, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
- Зарплата 400 - 600$., определяется по результатам собеседования.

Если бы приеме на работу к водителям относились так же, как к сисадминам Вакансия: водитель. Требования: профессиональные навыки управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулёра, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими / средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО. - Навыки раллийского и экстремального вождения - обязательны, опыт управления болидами F1 - приветствуется. - Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем (GPS) и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны. - Опыт проведения кузовных и окрасочных работ приветствуется. - Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, General Motors, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности. - Зарплата 400 - 600$., определяется по результатам собеседования

Я рад, что оказался неправ, просто мне казалось, что для того чтобы стать сисадмином нужно уметь невероятно много и что простому смертному туда пути нет.
Спасибо за внимание.

В принципе задача сисадмина - чтоб сеть работала, и работала - ХОРОШО !!
для этого нужно знать винду утилиты и разные програмки облегчающие жизнь...
Если в свободное от работы время (когда сеть не накрывается) сисадмин еще и кодит - эт вообще хорошо...
Я считаю что АБСОЛЮТНО все знать невозможно - НО , чем больше ты знаешь тем лучше...

а вообще еще про сисадминов
Рассказ Кори Доктроу - Земля Сисадминов
http://www.computerra.ru/lib/354693/
выкладываю сцылкой ибо там 5 страниц текста... влом копипастить

Зыж извиняюсь перед модером что я предыдущее сообщение без регистрации написал )) там тоже я и за оффтоп хаять меня

Xentar, про офтоп это в тему!!!

...а вообще-то мальчики, скажу одно: Админ в первую очередь - няня...главное: уметь успокоить юзверей вовремя и сделать так, чтобы они были счастливы....Для этого нужны знания психологии и педагогики..А если говорить о профессиональных навыках: то в каждой фирме, на каждом предприятии к сисадмину выдвигают различные требования. В одних компаниях пинговать и заправлять бумагу в принтер - вполне достаточно, а в других - нужно быть железячником, программером, знать бызы данных и т.д.....и т.п....

с Xentar полностью согласен 100% - если бы такие требования выставляли водителям,никто бы работы не нашол. так и в програмировании все занать по этой теме - жизни не хватит. я не видел ни одного автослесаря который бы все знал про автомобили-каждый разбирается в кокретном деле в котором он работает. они очень часто признавались в том, чего не знали и не стеснялись этого. так и тут каждый работает в своем направлении, все направления охватит невозможно....так что работайте в своем направлении и зарабатывайте деньги. ведь в любом деле главное сообразительность - человек может чего то не знать, но догадаться может!

сисадминство это полное рабство и подчинение .. на вас пихают все что можно и ты должен это сделать...

сисадмин должен:
1 Выслушивать заскоки пользователей о том что на рабочем столе не ставиться картинка ихнего любимого котика
2 когда сисадмина вызывают проверить что случилось с принтером проверить а включен ли он вообще в разетку.
3 сисадмин должен обеспечить пользователей доступ в контакты и однокласники любые ограничения недопустимы
4 когда пользователь подхватит порно банер это сисадми виноват что несмог уберечь пользователя от того что он шатался по порно сайтам а не пользователь который в случае каких либо ограничений стучит начальнику.
5 сисадмин должен знать свое место "куда не плюнь везде начальство".
6 сисадмин должен быть готов обсудить и предложить свои идеи по поводу того что думает пользователь а после не пользователь будет свои идеи реализовывать а сисадмин и потому сисадмин должен быть не только сисадмином но и работать в фотошопе и вебверсткой заниматься.
7 когда виснет 1с и даже если есть сопровождающий специалист в 1с быть готовым что сисадмина обвинят в том что это он поц поставил WIN XP на всех машинах а не WIN98 потому что спец по 1с будет убеждать что с 98 все нормально а вот у вас не нормально и потому надо сносить экспи и ставит 98.
8 сисадмин должен заниматься сканированием документов потому что пользователю некогда этой мутатенью заниматься
9 пользователь не умеющий работать в уорде экселе не должен вникать как они работают за них их работу в уорде сделает сисадмин.
10 сисадмин не должен предлогать покупать лицензионное ПО он должен обеспечть бесплатным или взломанным софтом
11 сисадмин должен налаживать личные домашние буки для пользователей на безвозмездной основе
12 сисадмин это тот кто сидит на телефоне и выполняет любой каприз пользователя если пользователь свали домой по раньше то сисадмин должен сидеть даже если в нем нет надобности от звонка до звонка.

вывод сисадмин - это мальчик на побегушках .. за 18т.р в месяц

такие требования нужно предьявлять нескольким людям работающим на фирме да и то каждому понемножку. никакой админ с такой нагрузкой работать не будет, просто физически ему несправиться. тем больше на человека нагрузка, тем быстрее он хочет уйти от ее. ибо человек пришол ЗАРАБАТЫВАТЬ а НЕРАБОТАТЬ. пусть работает папа карло.

вот и я уже подумываю валить отсюда

и при том я не сказал что кроме того еще есть разного рода общественные работы и субботники за которые не платят а за то чтобы не уволили

Сообщение от киборгбой такие требования нужно предьявлять нескольким людям работающим на фирме да и то каждому понемножку. никакой админ с такой нагрузкой работать не будет, просто физически ему несправиться. тем больше на человека нагрузка, тем быстрее он хочет уйти от ее. ибо человек пришол ЗАРАБАТЫВАТЬ а НЕРАБОТАТЬ. пусть работает папа карло.

Constructor, программерство выкинь. админ должен знать как настроить и поддержать в работоспособном состоянии инфраструктуру той целевой организации куда он идет + поддержка пользователей.
Если такая пачка знаний нужна то изначально ты раб. Так же надо будет уметь готовить кофе и мыть полы.
Это понятно что в лице админа в современности как раз и видится "тот парень который все умеет". "а пойдем к нашим айтишникам", но подписываться на это - сделать себе треть из суток безрадостными. Программисту - программистсткое, админу - админское. В хороших компаниях еще и разделяют сетевиков, серверщиков, подчас и телефонию выносят как направление. Так что контору где нужен спец широкого профиля лучше не рассматривать, ну или только как временное прибежище, если прижало
.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от sflashg 11 сисадмин должен налаживать личные домашние буки для пользователей на безвозмездной основе

лучше сразу прописать таксу и вынести на внерабочее время.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sflashg 1 Выслушивать заскоки пользователей о том что на рабочем столе не ставиться картинка ихнего любимого котика

придя лучше сразу озвучить перед руководителем фирмы, что ты готов все сделать надежно качественно но придется применить некоторые ограничения. И заручившись его поддержкой, закручиваешь гайки, осторожно относясь к его любовницам если таковые есть
И вот когда твоя ПОЛИТИКА внедрена и работает, системы не валяться как снопы, уже можно и расслабиться и свинтить на пляж на часок шутка

Сообщение от AzaKendler придя лучше сразу озвучить перед руководителем фирмы, что ты готов все сделать надежно качественно но придется применить некоторые ограничения. И заручившись его поддержкой, закручиваешь гайки, осторожно относясь к его любовницам если таковые есть И вот когда твоя ПОЛИТИКА внедрена и работает, системы не валяться как снопы, уже можно и расслабиться...

я так тоже думал только вот не дало начальство мне сделать сказали не вмешивайся не мешай

а я просто заблокировал чтобы пользователь НЕ добавлял папки и всякий мусор на рабочий стол (кроме стандартных элементов + пару прог) а то вызывает пользователь и говорит что у него в текстовом документе проблема я пялюсь на рабочий стол а там срань какая весь десктоп в папках и файлах .. а одна вообще работала с уордом на рабочем столе и не знала что есть мой комп а в нем еще диск С и др и что есть углубление и что туда можно входить и работать внутри папок т.е она черт знает сколько работала до моего прихода не знала что кроме рабочего стола есть еще и други директории

Constructor три года назад смешал все в кучу.
а киборгбой некропостер...
sflashg, за всю ту ахинею что ты привел - жирная 2-ка. (начитаются понимаешь, башоргов и задолбалей)
единственное с чем согласен - если такие требования выдвигает РУКОВОДСТВО - валить из такой конторы нафиг.

Добавлено через 14 минут
что я делал 4 года назад за килобакс:
обслуживание 50+ раб станций (установка настройка ремонт)
обслуживание ~20 локальных и сетевых принтеров (замена расходников, мелкий ремонт, чистка)
5 серверов:
прокси (ISA)
два КД (на одном почтовик, на втором тестовый SQL и бекап)
"боевой" SQL
файлсервер и еще бекапы...
1С программист - отдельный товарищ...
с серверами - соответственно заведение пользователей настройка почты и прочая лабудень,
иногда прийти помочь ножками, но лучше через радмин.
закупка всяких картриджей, дискеток, мышек (ну что касается компов)
нарезка прав сотрудникам на файлопомойке
контроль инет траффика, отчеты начальству...
домашние ноутбуки - да, иногда делал... под настроение...
небольшие отчеты из скуля (через мастер, особо не заморачивался)
офисная АТС (прописать номера, перекомутировать линии). СКД (работоспособность)
честно говоря не перетруждался...

Magirus, боюсь, что sflashg был абсолютно прав. Сейчас всем сисадминам вменяются такие обязанности, что работаешь за троих а то и за четверых сотрудников. Сисадмин, программист, инженер техподдержки, монтажник и секретарша - вот основные обязанности сисадмина в наше время.
И народ, главное, работает, не ропщет. В основном из-за боязни начальства.
К сожалению, в очень редких конторах разделяют эти понятия.
Все вышесказанное мной - сугубо мое личное мнение и относится к территории зауралья (от Москвы).

Сообщение от magirus что я делал 4 года назад за килобакс: обслуживание 50+ раб станций (установка настройка ремонт) обслуживание ~20 локальных и сетевых принтеров (замена расходников, мелкий ремонт, чистка) 5 серверов: прокси (ISA) два КД (на одном почтовик, на втором тестовый SQL и бекап) "боевой" SQL файлсервер и еще бекапы... 1С программист - отдельный товарищ... с серверами - соответственно заведение пользователей настройка почты и прочая лабудень, иногда прийти помочь ножками, но лучше через радмин. закупка всяких картриджей, дискеток, мышек (ну что касается компов) нарезка прав сотрудникам на файлопомойке контроль инет траффика, отчеты начальству... домашние ноутбуки - да, иногда делал... под настроение... небольшие отчеты из скуля (через мастер, особо не заморачивался) офисная АТС (прописать номера, перекомутировать линии). СКД (работоспособность) честно говоря не перетруждался...

Сейчас это народ делает за 10-12 килорублей в городе, за 7-8 килорублей в области

Сообщение от EvilVoodoo Magirus, боюсь, что sflashg был абсолютно прав. Сейчас всем сисадминам вменяются такие обязанности, что работаешь за троих а то и за четверых сотрудников. Сисадмин, программист, инженер техподдержки, монтажник и секретарша - вот основные обязанности сисадмина в наше время.

вот сегодня не в первый раз я меня заставили взять поздравительные открытки и развести их по подведомственным учреждениям типа а почему я спросил как раз очередной раз мне ответили потому что водители заняты а нам надо а ты сисадмин и ты нихрена не делаешь ты сидишь за компом гад и не понятно чем занимаешься так что подчиняйся

второе но тут я скандал устроил с и сказал не буду и все .. на то что вчера уже третий раз пытаются записать меня добровольцем в общественный пату руль и типа в определенные дни 3 раза в недели после работы с 22 00 до 24 00 ходить и ловить не совершеннолетних чтобы они после комендантского часа не ходили по улицам и + ловить пьяных подростков типа партия приказала хотя я сказал что я этим заниматься не буду что изначально когда меня брали мне сказали что это не относиться никаким боком ко мне .. но раньше не докапывались а щас начали ..

я сказал типа а я тут причем на что сказали нам не хватает сотрудников многие по увольнялись нехватка людей, я говорю и что, ну вот походишь я говорю нет оно мне надо после работы заниматься этой фигней, ну другие ходят же и даже больше нормы и нам пофиг что тебе из дому до работы ехать пол часа и что у тя личная жизнь проблемы а кому щас легко, я говорю флаг им в руки а я не буду, ... а она давит ну типа не прилично ты поступаешь не по совести хорошо я запишу отказ и сообщу твоему начальнику .. да ради бога ...

что только не заставляют делать и кто сказал что коммунизма больше нет

ps тут вопрос начался с того а что должен делать сисадмин и выясняем что делаем больше чем надо но вот интересно кому сколько платят за мучения?
мне 18рубобайт