Учить ли Лисп?

@UpluggedMU · Регистрация: 02.11.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Уважаемые форумчане, у меня чисто гуманитарный вопрос, прошу посоветовать..
В следующем году сдаю ЕГЭ, до нынешнего момента учил Си, C++, Паскаль, думаю, на уовне части С в ЕГЭ их знаю, но вопрос вот какой:
Стоит ли изучать Lisp? Пишут, что он годный язык, один из таких, которые просто должно знать, которые развивают мышление и в общем очень нужный в плане профессионального развития программиста.
Прошу дать чисто субъективный ответ, хотя и объективный тоже кстати
Надо ли забивать голову сейчас, или потом, или очень даже надо :/
Спасибо.

@korvin_ · 25.07.2014, 08:41

Сообщение от UpluggedMU

В следующем году сдаю ЕГЭ, до нынешнего момента учил Си, C++, Паскаль, думаю, на уовне части С в ЕГЭ их знаю, но вопрос вот какой:
Стоит ли изучать Lisp?

Ради ЕГЭ? Нет.

Сообщение от UpluggedMU

Пишут, что он годный язык, один из таких, которые просто должно знать, которые развивают мышление и в общем очень нужный в плане профессионального развития программиста.

Да. Если точнее, лисп позволяет довольно легко выражать мысли описывать концепции в программировании. Почитай SICP, лишним не будет.

@UpluggedMU · 25.07.2014, 09:00 **[ТС]**

korvin_, спасибо

@user user · 25.07.2014, 11:39

Сообщение от UpluggedMU

до нынешнего момента учил Си, C++, Паскаль

Как учили? Как стихотворение?
Мне кажется, что учить языки -- довольно бессмысленное занятие.
В жизни ни одного языка не учил и живу прекрасно

А с лиспами стоит ознакомится, SICP уже посоветовали, посмотрите так же ветку форума Литература по разным реализациям Лиспа

@UpluggedMU · 25.07.2014, 12:48 **[ТС]**

user user, ну, учил в смысле по учебнику, запоминал основные лексику, синтаксис и пытался строить речь)
А, впрочем, спасибо

@castorsky · 25.07.2014, 15:51

Не нужно ничего учить. Технические детали реализации проявятся на стадии решения проблем. Берите SICP и выполняйте упражнения, остальное придет либо интуитивно, либо в процессе чтения документации, либо по ходу различных дискуссий. Будет сложно перестроиться со структурного мышления. Для меня впервые был вынос мозга, когда оказалось что циклы реализованы на основе хвостовой рекурсии (это про диалект scheme).

@UpluggedMU · 25.07.2014, 16:09 **[ТС]**

castorsky, да, начал читать и понял, что так и получится, но, впечатляет, какое-то чувство слоденности во всём лиспе ощущается
Благодарю всех за советы, надеюсь, скоро буду писать уже здесь именно по теме программирования

@helter · 25.07.2014, 17:57

Сообщение от castorsky

Для меня впервые был вынос мозга, когда оказалось что циклы реализованы на основе хвостовой рекурсии (это про диалект scheme).

О, не я один такой.

UpluggedMU, учите лисп, потому что это весело. (А если не будет весело, не учите.) К тому же всегда можно найти практические приложения: мелкое программирование для себя и для родственников можно делать на любом языке, на guile можно скриптовать некоторые программы.

В качестве мозговыносящей книги можно полистать Let Over Lambda.

@nullxdth · 25.07.2014, 18:09

Сообщение от helter

В качестве мозговыносящей книги можно полистать Let Over Lambda.

Не так давно осилил дочитать. На самом деле очень странная книга с сомнительными подходами. По крайней мере ценность для меня не очевидна до сих пор. Лучше почитать ACL или On Lisp.

@helter · 25.07.2014, 20:33

Сообщение от nullxdth

Не так давно осилил дочитать. На самом деле очень странная книга с сомнительными подходами.

Я целиком так и не прочитал, но согласен и насчёт странности, и насчёт сомнительности. Сомнительность и люди с именем отмечали - например, Pascal Costanza, если не ошибаюсь. Зато она мозговыносящая и в меру эпатажная.

@Catstail · 26.07.2014, 19:01

Пол Грэм назвал Лисп "прививкой от посредственности"

@Nameless One · 30.07.2014, 16:10

Catstail, ИМХО, «прививкой от посредственности» можно назвать любой «эзотерический» язык, который предлагает необычные с точки зрения мейнстрима концепции — хоть Lisp, хоть Haskell, хоть Forth/Factor.

@Catstail · 30.07.2014, 16:28

Nameless One, согласен.

@korvin_ · 30.07.2014, 20:13

Сообщение от Nameless One

ИМХО, «прививкой от посредственности» можно назвать любой «эзотерический» язык, который предлагает необычные с точки зрения мейнстрима концепции — хоть Lisp, хоть Haskell, хоть Forth

Только это не эзотерические языки.

@Nameless One · 31.07.2014, 04:05

korvin_,

«эзотерический»

@CyberSolver · 31.07.2014, 06:30

Вот за что мне нравятся языки типа Lisp, Smalltalk и прочий хлам истории. Никто не будет спрашивать: учить ли мне мэйнстримовый язык (будут, но не так часто, и это больше ко всяким Си++). Я вот даже не представляю вопрос: учить ли мне Python, Ruby, C#, Java. Зато любители Пролога, Лиспа и Хаскелла с Фортом будут офигевать от собственной значимости и рассуждать о том, как их любимый язык расширяет сознание.

Пусть никто не принимает это на свой личный счёт.

@korvin_ · 31.07.2014, 08:43

Сообщение от CyberSolver

Я вот даже не представляю вопрос: учить ли мне Python, Ruby, C#, Java.

В Холиварах не раз такие вопросы были. И я вполне представляю такой вопрос.

Сообщение от CyberSolver

Зато любители Пролога, Лиспа и Хаскелла с Фортом будут офигевать от собственной значимости и рассуждать о том, как их любимый язык расширяет сознание.

Это только в твоих фантазиях в общем-то.

@castorsky · 31.07.2014, 12:37

Сообщение от CyberSolver

Зато любители Пролога, Лиспа и Хаскелла с Фортом будут офигевать от собственной значимости и рассуждать о том, как их любимый язык расширяет сознание.

Такой вброс породил бы результат в мейнстримах, а тут он плавно сойдет на нет.

@CyberSolver · 31.07.2014, 20:28

castorsky, как раз потому что

любители Пролога, Лиспа и Хаскелла с Фортом будут офигевать от собственной значимости и рассуждать о том, как их любимый язык расширяет сознание.

@Catstail · 31.07.2014, 21:31

Лично я не знаю, что значит "расширяет сознание", но после знакомства с Лиспом и Хаскеллом стал смотреть на рекурсию, рекурсивные структуры даных (деревья), сопоставление с образцом и т.п. совсем другими глазами.

И не думаю, что движущим мотивом П. Грэма (которого я цитировал выше) является ЧСВ.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Access VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .	Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .

@UpluggedMU 2 / 2 / 0 Регистрация: 02.11.2013 Сообщений: 38

	Учить ли Лисп? 25.07.2014, 07:38. Показов 7619. Ответов 50 Метки нет (Все метки) Уважаемые форумчане, у меня чисто гуманитарный вопрос, прошу посоветовать.. В следующем году сдаю ЕГЭ, до нынешнего момента учил Си, C++, Паскаль, думаю, на уовне части С в ЕГЭ их знаю, но вопрос вот какой: Стоит ли изучать Lisp? Пишут, что он годный язык, один из таких, которые просто должно знать, которые развивают мышление и в общем очень нужный в плане профессионального развития программиста. Прошу дать чисто субъективный ответ, хотя и объективный тоже кстати Надо ли забивать голову сейчас, или потом, или очень даже надо :/ Спасибо. 2

@UpluggedMU 2 / 2 / 0 Регистрация: 02.11.2013 Сообщений: 38
	25.07.2014, 09:00 [ТС]
	korvin_, спасибо 0

@UpluggedMU 2 / 2 / 0 Регистрация: 02.11.2013 Сообщений: 38
	25.07.2014, 12:48 [ТС]
	user user, ну, учил в смысле по учебнику, запоминал основные лексику, синтаксис и пытался строить речь) А, впрочем, спасибо 0

@castorsky 1978 / 1082 / 87 Регистрация: 29.11.2013 Сообщений: 3,353
	25.07.2014, 15:51
	Не нужно ничего учить. Технические детали реализации проявятся на стадии решения проблем. Берите SICP и выполняйте упражнения, остальное придет либо интуитивно, либо в процессе чтения документации, либо по ходу различных дискуссий. Будет сложно перестроиться со структурного мышления. Для меня впервые был вынос мозга, когда оказалось что циклы реализованы на основе хвостовой рекурсии (это про диалект scheme). 2

@UpluggedMU 2 / 2 / 0 Регистрация: 02.11.2013 Сообщений: 38
	25.07.2014, 16:09 [ТС]
	castorsky, да, начал читать и понял, что так и получится, но, впечатляет, какое-то чувство слоденности во всём лиспе ощущается Благодарю всех за советы, надеюсь, скоро буду писать уже здесь именно по теме программирования 0

@Catstail Супер-модератор 38161 / 21096 / 4306 Регистрация: 12.02.2012 Сообщений: 34,683 Записей в блоге: 14
	26.07.2014, 19:01
	Пол Грэм назвал Лисп "прививкой от посредственности" 0

@Nameless One 5828 / 3479 / 358 Регистрация: 08.02.2010 Сообщений: 7,448
	30.07.2014, 16:10
	Catstail, ИМХО, «прививкой от посредственности» можно назвать любой «эзотерический» язык, который предлагает необычные с точки зрения мейнстрима концепции — хоть Lisp, хоть Haskell, хоть Forth/Factor. 1

@Catstail Супер-модератор 38161 / 21096 / 4306 Регистрация: 12.02.2012 Сообщений: 34,683 Записей в блоге: 14
	30.07.2014, 16:28
	Nameless One, согласен. 0

@CyberSolver 102 / 75 / 17 Регистрация: 23.07.2014 Сообщений: 877 Записей в блоге: 1
	31.07.2014, 06:30
	Вот за что мне нравятся языки типа Lisp, Smalltalk и прочий хлам истории. Никто не будет спрашивать: учить ли мне мэйнстримовый язык (будут, но не так часто, и это больше ко всяким Си++). Я вот даже не представляю вопрос: учить ли мне Python, Ruby, C#, Java. Зато любители Пролога, Лиспа и Хаскелла с Фортом будут офигевать от собственной значимости и рассуждать о том, как их любимый язык расширяет сознание. Пусть никто не принимает это на свой личный счёт. 1

@Catstail Супер-модератор 38161 / 21096 / 4306 Регистрация: 12.02.2012 Сообщений: 34,683 Записей в блоге: 14
	31.07.2014, 21:31
	Лично я не знаю, что значит "расширяет сознание", но после знакомства с Лиспом и Хаскеллом стал смотреть на рекурсию, рекурсивные структуры даных (деревья), сопоставление с образцом и т.п. совсем другими глазами. И не думаю, что движущим мотивом П. Грэма (которого я цитировал выше) является ЧСВ. 0