Человек едет в лифте. Укажите направление ускорения движения человека и найдите его массу

@AV777 · Регистрация: 07.02.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Человек едет в лифте, который едет вверхУскорение движения лифта 2 метра в секунду Изобразите силы, действующие на человека. Укажите направление ускорения движения человека и найдите его массу, если сила, с которой человек будет давить на пол лифта в момент остановки равна 560 ньютонов

ValeryS · 14.02.2014, 12:06

Сообщение от taras atavin

В задаче же сказано только о том, что вверх направлена скорость.

внимательно читай

Сообщение от AV777

Ускорение движения лифта 2 метра в секунду

правда размерность именно скорости

у ускорения размерность метров в секунду в квадрате или на метров в секунду за секунду
итого
если исходить из размерности при движении ускорение равно 0
если все же это ускорение, размерность не правильно напечатал, то в идеале лифт может разогнатся до скорости света

Sergeiy_98 · 15.02.2014, 00:44

Сообщение от taras atavin

В данном случае. Но это не говорит о направлении ускорения, надо ещё знать, так сказать, фазу этого движения: ускорение сонаправлено со скоростью только при разгоне, а лифт, которому предстоит остановиться, должен пройти и фазу торможения, когда скорость и ускорение направлены противоположно. В задаче же сказано только о том, что вверх направлена скорость.

Ну почему же. В условии сказано в верх с ускорением. Скорость при движении вверх, всегда будет направленна в верх при ускоренном, равномерном движениях и торможении. А вот при томожении ускорение изменит знак. Моя картинка -верная. В момент торможения ma = mg - N Масса человека 70 кг. И зачем обсуждать конструкцию лифта в такой задаче - непонятно. Решена в С.П.Мясников Пособие по физике.

ValeryS · 15.02.2014, 08:45

Сообщение от Sergeiy_98

В условии сказано в верх с ускорением.

Сообщение от Sergeiy_98

В момент торможения ma = mg - N

не подскажешь при чем здесь ускорение при движении вверх если замер идет при торможении?

лифт движется 10 секунд скорость с нуля
после 10 секунды скорость 20 м/с
а тормозит он за 1 секунду значит скорость должна упасть за секунду от 20 до 0, итого ускорение 20м/с²
а если это "идеальный" лифт и тормозит мгновенно ускорение равно бесконечности?

Сообщение от Sergeiy_98

И зачем обсуждать конструкцию лифта в такой задаче

А вот за этим.
так что задача не так проста как она кажется, я тоже сначала на простоту повелся

Сообщение от Sergeiy_98

Решена в С.П.Мясников Пособие по физике.

год? издание? страница? иначе как проверить

Sergeiy_98 · 15.02.2014, 09:48

Сообщение от ValeryS

не подскажешь при чем здесь ускорение при движении вверх если замер идет при торможении?
лифт движется 10 секунд скорость с нуля
после 10 секунды скорость 20 м/с
а тормозит он за 1 секунду значит скорость должна упасть за секунду от 20 до 0, итого ускорение 20м/с²
а если это "идеальный" лифт и тормозит мгновенно ускорение равно бесконечности?
А вот за этим.
так что задача не так проста как она кажется, я тоже сначала на простоту повелся

год? издание? страница? иначе как проверить

Для того, чтобы ответить на первый вопрос - указать направление ускорения человека (лифта) при движении вверх с ускорением. См. текст у ТС.
Второй вопрос - найти массу человека, если дано условие, что при торможении известна сила давления на пол.
Задача примитивная, 7^ой класс. Не думаю, что здесь конструкция лифта нужна.
1981г. стр 55, задача № 86.

@taras atavin · 15.02.2014, 11:01

Сообщение от Sergeiy_98

Ну почему же. В условии сказано в верх с ускорением.

Не разгоняется вверх, а движется вверх с ускорением таким то, то есть вверх это только направление движения, но не ускорения. С учётом того, что ускорение имеет место не только при разгоне, но и при торможении и даже при равномерном криволинейном движении, факт ускорения не говорит о том, как именно меняется скорость.

ValeryS · 15.02.2014, 11:08

Сообщение от Sergeiy_98

Второй вопрос - найти массу человека, если дано условие, что при торможении известна сила давления на пол.

ну и ?

Сообщение от Sergeiy_98

ma = mg - N

так???
почему ты берешь ускорение при движении?
теперь возьмем два лифта
у одного ускорение 2 м/с²
у другого 0.2 м/с²
один движется 10с конечная скорость 20 м/с
другой движется 100с конечная скорость 20 м/с
согласен?
теперь исходя из этой формулы
давай рассчитаем
ma = mg - N
mg-ma=N
m(g-a)=N
m=N/ (g-a)

для первого лифта
m=560/(9.81-2)=560/7.81=71,7

для второго лифта
m=560/(9.81-0.2)=560/9.61=58,3
масса волшебным образом изменилась

задача была бы тривиальна если бы ускорение при движении и торможении было бы одинаково
точнее одинаково по модулю и разное по знаку
а здесь не дано ускорение при торможении

Сообщение от Sergeiy_98

1981г. стр 55, задача № 86.

пошукаю в интернете, почитаю

@taras atavin · 15.02.2014, 11:15

Сообщение от ValeryS

для первого лифта
m=560/(9.81-2)=560/7.81=71,7
для второго лифта
m=560/(9.81-0.2)=560/9.61=58,3
масса волшебным образом изменилась

Что же там волшебного?

ValeryS · 15.02.2014, 11:41

Сообщение от taras atavin

Что же там волшебного?

человек один и тот же
лифты достигают одинаковой конечной скорости
а масса разная

@taras atavin · 15.02.2014, 11:56

Сообщение от ValeryS

для первого лифта
m=560/(9.81-2)=560/7.81=71,7
для второго лифта
m=560/(9.81-0.2)=560/9.61=58,3
масса волшебным образом изменилась

Две разные гири равного веса по 58.86 Ньютон, одна на Земле при g=9.81 м/с^2, $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?m=\frac{F}{g}$ =6 кг, вторая на Луне при g=1.635 м/с^2, $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?m=\frac{F}{g}$ =36 кг. Масса волшебным образом изменилась.

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от ValeryS

человек один и тот же

Тогда бы вес был разным, а он по условию одинаков.

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от ValeryS

лифты достигают одинаковой конечной скорости

А вот скорость значения как раз не имеет.

Добавлено через 12 минут

ValeryS · 15.02.2014, 12:01

Сообщение от taras atavin

Тогда бы вес был разным, а он по условию одинаков

по какому условию?
второй лифт я ввел
чтобы показать ошибочность условия или решения
решение идет от ускорения при движении при разгоне
а если лифт вообще не разгоняется а движется равномерно, какая масса будет при торможении?

Сообщение от taras atavin

А вот скорость значения как раз не имеет.

а вот как раз имеет
ну при моих рассуждениях
лифты оба тормозят за одну секунду
скорость у обоих 20 м/с
значит ускорение при торможении -20м/с²
и без разницы что один разгонялся 10 секунд а второй 100
нам не дано ускорение при торможении
если оно равно ускорению при движении
то тогда я согласен Sergeiy_98,
задачка тривиальная
и тогда мои выкладки не имеют смысла или люди разные при одной и той же силе
или при одном и том же человеке сила будет разная

Сообщение от taras atavin

Две разные гири равного веса

а кто спорит?
ключевое слово: разные

@taras atavin · 15.02.2014, 12:19

Сообщение от ValeryS

а кто спорит? ключевое слово: разные

Как и в твоём примере. Разные ускорения, но равный вес, значит гири разные. 6 и 36 кг.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ValeryS

а вот как раз имеет
ну при моих рассуждениях
лифты оба тормозят за одну секунду
скорость у обоих 20 м/с
значит ускорение при торможении -20м/с2
и без разницы что один разгонялся 10 секунд а второй 100

Не имеет значения, как они тормозятся, если дан вес на этапе разгона.

ValeryS · 15.02.2014, 12:24

Сообщение от taras atavin

если дан вес на этапе разгона.

да где ж на разгоне то?

Сообщение от AV777

с которой человек будет давить на пол лифта в момент остановки равна 560 ньютонов

как раз торможение

@taras atavin · 15.02.2014, 12:26

Так это в исходной задаче, а ты принялся иллюстрировать с помощью другой. В исходной задаче тоже не имеет значения, как именно он тормозиться, так как если после остановки лифт не спускается за одно возвратно-поступательное движение, то в момент остановки исчезает и ускорение и вес определяется ускорением только свободного падения, а не торможения.

ValeryS · 15.02.2014, 12:45

Сообщение от taras atavin

о в момент остановки исчезает и ускорение и вес определяется ускорением только свободного падения,

как бы согласен
но (утрирую)
скорость у лифта, а значит и у человека, в момент остановки 11 км/сек
лифт остановился мгновенно
ускорение перестал действовать у человека пошло равномерное прямолинейное движение
вес человека определяется ускорением свободного падения
но он взлетит и полетит значит он не давит на платформу давление =0 а он давит

теперь ускорение при торможении 9 м/с²
значит человек затормаживается с ускорением 9.81-9.0 =0.81
ну и так далее
я просто провожу мысленный эксперимент, может где и ошибаюсь

но вспоминаю свои ощущения при катании в лифте
лифт стоит
потом движется вверх ( ускорение>0 ) ноги подгибаются
потом равномерное движение (ускорение =0) нормальные ощущения
лифт останавливается(ускорение <0) как бы взлетаешь, легкость появляется

и чем меньше ускорение тем меньше ощущения

Sergeiy_98 · 15.02.2014, 14:28

Сообщение от taras atavin

В данном случае. Но это не говорит о направлении ускорения, надо ещё знать, так сказать, фазу этого движения: ускорение сонаправлено со скоростью только при разгоне, а лифт, которому предстоит остановиться, должен пройти и фазу торможения, когда скорость и ускорение направлены противоположно. В задаче же сказано только о том, что вверх направлена скорость.

Коллега! Вверх можно двигаться с положительным ускорением (разгон), равномерно, и с отрицательным ускорением (тормозим до скорости = 0). Я подумал, по стандарту для школьников, студентов - первая фаза вверх с ускорением, т.к. в условии нам предложили указать направление этого ускорения. Потом поднявшись до N-го этажа, стал тормозить с таким же ускорением, и здесь то нам и предложили найти массу. Иногда в задачах просят определить силу давления на пол лифта при ускоренном подъёме. Кстати, моя ссылка - всё тоже, но при торможении. Ничего сложного в этой задаче нет. Дети после решения пару таких задач, свободно общаются с лифтами и натяжениями тросов.

@taras atavin · 15.02.2014, 14:40

Я был школьником и отлично помню, что

не имеет значения, как именно меняется скорость, скорость её изменения в любом случае называется ускорением, таким образом существует ускорение разгона и ускорение торможения.

А вот в реальных задачах может быть устаревшая терминология, то есть различаться движение с ускорением и движение с замедлением, тогда термин определяет, как относительно скорости направлено ускорение.

Sergeiy_98 · 15.02.2014, 14:58

Сообщение от taras atavin

Я был школьником и отлично помню, что А вот в реальных задачах может быть устаревшая терминология, то есть различаться движение с ускорением и движение с замедлением, тогда термин определяет, как относительно скорости направлено ускорение.

Со времён Ньютона название движений и терминология не изменялись.

ValeryS · 15.02.2014, 16:00

посмотрел я эту задачку

86. Человек массой 70 кг поднимается в лифте, движущемся равнозамедлено вертикально вверх с ускорением 1 м/с². Определить силу давления человека на пол кабины лифта

(выделено мной)
тут все решается тривиально
все понятно лифт тормозит(равнозамедлено) и тут действительно ни нужна ни скорость лифта ни время торможения
но у ТС то этих данных нет

если он неправильно списал условия

Сообщение от AV777

Человек едет в лифте, который едет вверхУскорение движения лифта 2 метра в секунду

и следует читать так
Человек едет в лифте, который едет вверх. Лифт тормозит с ускорением 2 метра в секунду за секунду
то решение Sergeiy_98, правильное
а если именно так и задано, то пойди знай что значит ускорение, то ли разгоняется то ли тормозит

@taras atavin · 15.02.2014, 17:16

Сообщение от Sergeiy_98

Со времён Ньютона название движений и терминология не изменялись.

Ога.

Раньше ускорение, направленное противоположно скорости называлось замедлением.

,

Ускорение может быть отрицательным, что означает уменьшение скорости, или направление, противоположное направлению оси.

. Обе цитаты из учебника. И

Не имеет значения, как именно меняется скорость, скорость её изменения в любом случае называется ускорением, таким образом существует ускорение разгона и ускорение торможения.

тоже.

Sergeiy_98 · 15.02.2014, 17:49

Сообщение от ValeryS

посмотрел я эту задачку
(выделено мной)
тут все решается тривиально
все понятно лифт тормозит(равнозамедлено) и тут действительно ни нужна ни скорость лифта ни время торможения
но у ТС то этих данных нет

если он неправильно списал условия
и следует читать так
Человек едет в лифте, который едет вверх. Лифт тормозит с ускорением 2 метра в секунду за секунду
то решение Sergeiy_98, правильное
а если именно так и задано, то пойди знай что значит ускорение, то ли разгоняется то ли тормозит

Спасибо, что нашли. Задачи по типу равнозначные. Кстати, неплохое пособие. Методички по физике, в некоторых ВУЗ-ах иногда грешат небрежностями. Думаю, ТС честно воспроизвёл такой двусмысленный текст задачи.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .
Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .	Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .

@AV777 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.02.2014 Сообщений: 229

	Человек едет в лифте. Укажите направление ускорения движения человека и найдите его массу 13.02.2014, 00:27. Показов 11127. Ответов 46 Метки нет (Все метки) Человек едет в лифте, который едет вверхУскорение движения лифта 2 метра в секунду Изобразите силы, действующие на человека. Укажите направление ускорения движения человека и найдите его массу, если сила, с которой человек будет давить на пол лифта в момент остановки равна 560 ньютонов 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	15.02.2014, 12:26
	Так это в исходной задаче, а ты принялся иллюстрировать с помощью другой. В исходной задаче тоже не имеет значения, как именно он тормозиться, так как если после остановки лифт не спускается за одно возвратно-поступательное движение, то в момент остановки исчезает и ускорение и вес определяется ускорением только свободного падения, а не торможения. 1

Человек едет в лифте. Укажите направление ускорения движения человека и найдите его массу

Решение

Решение