Два блока и три грузика. Найти ускорение подвижного блока

@kotik-begemotik · Регистрация: 30.06.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Через неподвижный блок А перекинута нить, на одном конце которой подвешен груз массой $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{m}_{1}$ = 3 кг, а на другом конце второй блок В. Через блок В также
перекинута нить, на концах которой подвешены грузы массами $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{m}_{2}$ = 1 кг и $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{m}_{3}$ = 2 кг. С каким ускорением будет двигаться блок B, если всю систему предоставить самой себе? Массу блоков и нитей не учитывать. Исследовать возможные случаи.

zer0mail · 21.10.2015, 08:12

Рисуешь блоки, силы, составляешь уравнения - и решаешь их.

@kotik-begemotik · 21.10.2015, 19:21 **[ТС]**

Вот в составлении уравнений и вся проблема)
Подскажите как в данном случаи составить систему уравнений

@Hant · 21.10.2015, 19:43

Начинаешь так:
T2=T3
T2=m2(g+a)
T3=m3(g-a)
a=gt(m3-m2)/(m2+m3)=0,2g

@kotik-begemotik · 21.10.2015, 22:38 **[ТС]**

Я думал так же)
Но увы в ответах $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = g \frac{{m}_{1}{m}_{2} + {m}_{1}{m}_{3} - 4{m}_{2}{m}_{3}}{ {m}_{1}{m}_{2} + {m}_{1}{m}_{3} + 4{m}_{2}{m}_{3}} = 0,58 \frac{m}{{c}^{2}}$
И как привести к правильному ответу не знаю

zer0mail · 22.10.2015, 00:46

Сообщение от kotik-begemotik

Я думал так же)

Пока мы не видим, что ты что-то делал. Так что рисуй блоки, вводи обозначения, пиши уравнения и решай.
Сейчас ничего этого на форуме нет.

@Hant · 22.10.2015, 09:31

Сообщение от kotik-begemotik

Я думал так же)

Что-то не видно, чтобы ты думал также. Это не окончательный ответ, а только ускорение грузов m2 и m3 относительно блока В. Т.е. начало решения. А вот дальше посмотрим, что ты ещё думал?

zer0mail · 22.10.2015, 14:12

Не по теме:

Может, ТС сдает зачет "как раскрутить форумчан на решение задачи по теме, в которой ничего не смыслишь"? Сама задача роли не играет и выбирается случайно (по физике, математике, программированию). Не знаю, как такой курс называется, но здесь есть отличники по нему

@kotik-begemotik · 22.10.2015, 19:36 **[ТС]**

Добавлено через 1 минуту
Вот до чего я дошел:
Вначале рассмотрел подвижный блок, составил проекцию сил действующую на блоки а именно силу натяжения и силу притяжения получил систему уравнений
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{cases} & \text{ } {m}_{2}a= {T}_{2} -{m}_{2}g \\ & \text{ } {m}_{3}a= {m}_{3}g - {T}_{3} \end{cases}$
И так как $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{T}_{2} = {T}_{3}$
то получим равенство
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{m}_{2}a + {m}_{2}g = {m}_{3}g - {m}_{3}a$ =>
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = \frac{{m}_{3}g - {m}_{2}g}{{m}_{2}a + {m}_{3}a}$

Как мне далее составить уравнения, что бы найти с каким ускорением будет двигаться блок B?

@Hant · 22.10.2015, 19:47

Это мы уже проходили.
Формулы надо внимательно писать. Что это за бред? (а) в знаменателе.
А дальше, аналогично.
Т=Т1
Т1=Т2+Т3

@kotik-begemotik · 22.10.2015, 20:16 **[ТС]**

tmp

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Hant

Т=Т1

- не понятно мне

Сообщение от Hant

Т1=Т2+Т3

- а вот это многое меняет и если аналогично то:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{cases} & \text{ } {m}_{1}a={T}_{1} - {m}_{1}g \\ & \text{ } {T}_{1}= {m}_{2}a + {m}_{2}g + {m}_{2}g - {m}_{3}a\end{cases}$
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{cases} & \text{ } {T}_{1}a={m}_{1}a + {m}_{1}g \\ & \text{ } {m}_{1}a + {m}_{1}g= {m}_{2}a + {m}_{2}g + {m}_{2}g - {m}_{3}a\end{cases}$
и выражая ускорение получим:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = \frac{{m}_{2}g + {m}_{3}g - {m}_{1}g}{{m}_{1} - {m}_{2} + {m}_{3}}$
Но это на ответ похоже отдаленно, помоги составить правильно

@Hant · 22.10.2015, 20:36

Сообщение от kotik-begemotik

и выражая ускорение получим:

Ну и что ты получил? Учитывая, что m1=m2+m3 в числителе будет ноль.

@kotik-begemotik · 22.10.2015, 20:40 **[ТС]**

я получил явно не ускорение блока В)
Но действовал же аналогично.
Неопределенность возникает с аналогичностью,
так как система будет выглядеть по твоему мнению?

@Hant · 22.10.2015, 21:04

Ещё подумай, поразмышляй.
Кстати численный ответ у тебя неправильный. Должно быть 0,2. Подставь значения в ответ и убедись.
А формула правильная.

@kotik-begemotik · 22.10.2015, 21:27 **[ТС]**

Численный ответ я давал только в итоговой формулы с ответов и при поставлении значений получил
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = 0,576470588235294 \frac{m}{{c}^{2}} \approx 0,58 \frac{m}{{c}^{2}}$
это точно, я пытался и разобрать ответную формулу на составляющие, увы ничего хорошего не получил

Ну так как составить уравнение?
я не пойму зачем нас ускорение которое мы для первого блока нашли

@kotik-begemotik 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 32
	22.10.2015, 20:16 [ТС]	11
	tmp Добавлено через 7 минут Сообщение от Hant Т=Т1 - не понятно мне Сообщение от Hant Т1=Т2+Т3 - а вот это многое меняет и если аналогично то: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{cases} & \text{ } {m}_{1}a={T}_{1} - {m}_{1}g \\ & \text{ } {T}_{1}= {m}_{2}a + {m}_{2}g + {m}_{2}g - {m}_{3}a\end{cases}$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{cases} & \text{ } {T}_{1}a={m}_{1}a + {m}_{1}g \\ & \text{ } {m}_{1}a + {m}_{1}g= {m}_{2}a + {m}_{2}g + {m}_{2}g - {m}_{3}a\end{cases}$ и выражая ускорение получим: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = \frac{{m}_{2}g + {m}_{3}g - {m}_{1}g}{{m}_{1} - {m}_{2} + {m}_{3}}$ Но это на ответ похоже отдаленно, помоги составить правильно 0

@kotik-begemotik 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 32
	22.10.2015, 20:40 [ТС]	13
	я получил явно не ускорение блока В) Но действовал же аналогично. Неопределенность возникает с аналогичностью, так как система будет выглядеть по твоему мнению? 0

zer0mail 2664 / 2239 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,141 Записей в блоге: 1
	21.10.2015, 08:12	2
	Рисуешь блоки, силы, составляешь уравнения - и решаешь их. 0

@kotik-begemotik 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 32
	21.10.2015, 19:21 [ТС]	3
	Вот в составлении уравнений и вся проблема) Подскажите как в данном случаи составить систему уравнений 0

@Hant 4232 / 2866 / 727 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,611
	21.10.2015, 19:43	4
	Начинаешь так: T2=T3 T2=m2(g+a) T3=m3(g-a) a=gt(m3-m2)/(m2+m3)=0,2g 0

@kotik-begemotik 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 32
	21.10.2015, 22:38 [ТС]	5
	Я думал так же) Но увы в ответах $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = g \frac{{m}_{1}{m}_{2} + {m}_{1}{m}_{3} - 4{m}_{2}{m}_{3}}{ {m}_{1}{m}_{2} + {m}_{1}{m}_{3} + 4{m}_{2}{m}_{3}} = 0,58 \frac{m}{{c}^{2}}$ И как привести к правильному ответу не знаю 0

zer0mail 2664 / 2239 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,141 Записей в блоге: 1
	22.10.2015, 00:46	6
	Сообщение от kotik-begemotik Я думал так же) Пока мы не видим, что ты что-то делал. Так что рисуй блоки, вводи обозначения, пиши уравнения и решай. Сейчас ничего этого на форуме нет. 0

@Hant 4232 / 2866 / 727 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,611
	22.10.2015, 09:31	7
	Сообщение от kotik-begemotik Я думал так же) Что-то не видно, чтобы ты думал также. Это не окончательный ответ, а только ускорение грузов m2 и m3 относительно блока В. Т.е. начало решения. А вот дальше посмотрим, что ты ещё думал? 0

zer0mail
	22.10.2015, 14:12 #8
	Не по теме: Может, ТС сдает зачет "как раскрутить форумчан на решение задачи по теме, в которой ничего не смыслишь"? Сама задача роли не играет и выбирается случайно (по физике, математике, программированию). Не знаю, как такой курс называется, но здесь есть отличники по нему 0

@kotik-begemotik 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 32
	22.10.2015, 19:36 [ТС]	9
	Добавлено через 1 минуту Вот до чего я дошел: Вначале рассмотрел подвижный блок, составил проекцию сил действующую на блоки а именно силу натяжения и силу притяжения получил систему уравнений $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{cases} & \text{ } {m}_{2}a= {T}_{2} -{m}_{2}g \\ & \text{ } {m}_{3}a= {m}_{3}g - {T}_{3} \end{cases}$ И так как $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{T}_{2} = {T}_{3}$ то получим равенство $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{m}_{2}a + {m}_{2}g = {m}_{3}g - {m}_{3}a$ => $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = \frac{{m}_{3}g - {m}_{2}g}{{m}_{2}a + {m}_{3}a}$ Как мне далее составить уравнения, что бы найти с каким ускорением будет двигаться блок B? 0

@Hant 4232 / 2866 / 727 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,611
	22.10.2015, 19:47	10
	Это мы уже проходили. Формулы надо внимательно писать. Что это за бред? (а) в знаменателе. А дальше, аналогично. Т=Т1 Т1=Т2+Т3 0

@Hant 4232 / 2866 / 727 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,611
	22.10.2015, 20:36	12
	Сообщение от kotik-begemotik и выражая ускорение получим: Ну и что ты получил? Учитывая, что m1=m2+m3 в числителе будет ноль. 0

	22.10.2015, 21:27

@Hant 4232 / 2866 / 727 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,611
	22.10.2015, 21:04	14
	Ещё подумай, поразмышляй. Кстати численный ответ у тебя неправильный. Должно быть 0,2. Подставь значения в ответ и убедись. А формула правильная. 0

@kotik-begemotik 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 32
	22.10.2015, 21:27 [ТС]	15
	Численный ответ я давал только в итоговой формулы с ответов и при поставлении значений получил $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a = 0,576470588235294 \frac{m}{{c}^{2}} \approx 0,58 \frac{m}{{c}^{2}}$ это точно, я пытался и разобрать ответную формулу на составляющие, увы ничего хорошего не получил Ну так как составить уравнение? я не пойму зачем нас ускорение которое мы для первого блока нашли 0