заполнение таблицы без привязки

@Grief192 · Регистрация: 18.11.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

добрый день.
продолжаю изучать access.
сделал зависимые списки (страна-город)
но тут пришла мысля, что если удалить страну или город, то эти данные пропадут из всех записей таблицы.
как сделать так, чтобы удаление записи в таблице источнике не удалялось из общей таблицы?
на ум пришло только через созднание таблиц данных из запросов и потом уже их подстановка в поля со списками, но при этом как не экпериментировал, не удается сделать зависимые списки (страна2-город2)
может я вообще пошел не тем путем?

@VinniPuh · 03.12.2013, 17:52

Grief192 - А зачем удалять города и страны иэ Справочника-Источника?
Из общей таблицы данные не удалятся, даже если Вы удалите таблицы-справочники из БД, но т. к. данные поля у Вас числовые, будет непонятно, какое число обозначает страну или город.
Но если уж сильно хочется, то сделайте поля текстовыми, а не числовыми и заносите просто названия, а не коды.

@Grief192 · 03.12.2013, 18:01 **[ТС]**

Сообщение от kmv-puh

Grief192 - А зачем удалять города и страны иэ Справочника-Источника?
Из общей таблицы данные не удалятся, даже если Вы удалите таблицы-справочники из БД, но т. к. данные поля у Вас числовые, будет непонятно, какое число обозначает страну или город.
Но если уж сильно хочется, то сделайте поля текстовыми, а не числовыми и заносите просто названия, а не коды.

защита от дурака так сказать

пробовал делать числовые (предварительно удалив связи), все равно не получается зависимый список сделать, а со связями получается

@VinniPuh · 03.12.2013, 18:10

Grief192 - Данные увас удалятся, только если Вы в связях сделаете обеспечение целостности данных + каскадное удаление, поставив соответствующие галочки в связях, а т. к. у Вас не указано ни то ни соответственно и , другое, то все останется в таблице - Общие.
Если сумлеваетесь, то создайте копию БД и поэксперементируйте с удалениями.
Не смотрел, есть ли у Вас в форме общая поля со списками, если нет, создайте и их в ней сделайте ПоляСоСписками основанные на нужных таблицах, тогда и связи между таблицами можно не делать совсем, но я так сам очень редко поступаю.

@Grief192 · 03.12.2013, 18:19 **[ТС]**

Сообщение от kmv-puh

Grief192 - Данные увас удалятся, только если Вы в связях сделаете обеспечение целостности данных + каскадное удаление, поставив соответствующие галочки в связях, а т. к. у Вас не указано ни то ни соответственно и , другое, то все останется в таблице - Общие.
Если сумлеваетесь, то создайте копию БД и поэксперементируйте с удалениями.
Не смотрел, есть ли у Вас в форме общая поля со списками, если нет, создайте и их в ней сделайте ПоляСоСписками основанные на нужных таблицах, тогда и связи между таблицами можно не делать совсем, но я так сам очень редко поступаю.

удалил оди из городов - в таблице "общая"очистились все ячейки где был указан этот город (т.е. в записи осталось все кроме поля удаленного города)

@Андрэич · 03.12.2013, 19:28

Из базы данных данные не удаляют!!! Записи нужно помечать как удалённые, например, посредством доп поля с флажком...

@Grief192 · 03.12.2013, 20:38 **[ТС]**

ну не знаю, удаляю город из таблицы "город", открываю таблицу "Общая" - там где он был пусто.

ну ладно немного помучил базу.
вроде почти все получилось и запись и фильтр, но разные варинаты фильтра как-то не корректно работают - в поле страна2 пишет код страны, но при этом пишет в поле город2 то, что нужно (в приатаченом примере правые поля в форме), либо еще вариант после кучи перебора запросов пишет страну как надо, но города совсем из другой страны берет.
перебирал поля, столбцы и т.п. - не могу добится того что мне нужно от фильтра

посмотрите пожалуйста в чем я недопонимаю

@VinniPuh · 04.12.2013, 08:19

Grief192 - Извиняюсь, но Вашу БД могу просмоьреть с сильным напрягом, т. к. у меня Access 2000
Посмотрите мою БД.
Вносите в Форму - Адреса - какие угодно Страны, Регионы, Города
Затем открываете данные таблицы и удаляете записи которые Вы заносили.
Снова открываете Форму или таблицу - Адреса, и о чудо - все записи на месте, даже те которые вы удаляли. Можете даже удалить сами таблицы, но записи в Адресах так и останутся.

Правда мне ну совсем не понятно

зачем удалять их из справочников.
Скорее всего поля в форме у вас свободные, вот и не сохраняются.

@Grief192 · 04.12.2013, 10:52 **[ТС]**

посмотрел.
у вас так же как у меня во втором варианте, т.е. нет связей между таблицей "адреса" и другими таблицами и тип данных полей в "адреса" - текстовое.
у меня в первом варианте "общая" таблица была связана с другими и автоматически ставились типы полей - "числовые", которые не изменялись на текстовые пока не удалил связи.
Без связей все замечательно, но не могу добиться корректной зависимости одного списка от другого (в варианте со связями все замечательно).
Кстати в вашей базе списки должны быть связаны? потому как когда я ее смотрел при выборе страны другие списки от выбора не зависили

@VinniPuh · 04.12.2013, 11:10

Grief192 - Мне кажется Вам нужно КОНКРЕТНО ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, будете вы стирать с лица земли города и страны.
Если будете, то это, то самое, что вы хотели, если пожалеете их вместе с жителями, то смотрите тут БД,
Общенародная БД - Вет. Клиника
К примеру формы Организации или Сотрудники - Вкладки - Данные, там всё усё более менее по уму, но без удалений.
Ну и наверное еще много чего для себя интересного в БД найдете, как мне кажется.

@Igor_1974 · 06.12.2013, 01:56

Из справочников лучше ничего не удалять. В справочник можно ввести логическое поле True/False (типа данные Действительные или Устарели), пометить ненужные записи галкой, и при выборке из справочника их не отбирать.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Символьное дифференцирование igorrr37 13.02.2026 / * Программа принимает математическое выражение в виде строки и выдаёт его производную в виде строки и вычисляет значение производной при заданном х Логарифм записывается как: (x-2)log(x^2+2) -. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .	И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.	«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»
SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image 8Observer8 10.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .	Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce volvo 10.02.2026 В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .

@VinniPuh 9129 / 6131 / 593 Регистрация: 27.03.2013 Сообщений: 19,974
	03.12.2013, 17:52
	Grief192 - А зачем удалять города и страны иэ Справочника-Источника? Из общей таблицы данные не удалятся, даже если Вы удалите таблицы-справочники из БД, но т. к. данные поля у Вас числовые, будет непонятно, какое число обозначает страну или город. Но если уж сильно хочется, то сделайте поля текстовыми, а не числовыми и заносите просто названия, а не коды. 1

@VinniPuh 9129 / 6131 / 593 Регистрация: 27.03.2013 Сообщений: 19,974
	03.12.2013, 18:10
	Grief192 - Данные увас удалятся, только если Вы в связях сделаете обеспечение целостности данных + каскадное удаление, поставив соответствующие галочки в связях, а т. к. у Вас не указано ни то ни соответственно и , другое, то все останется в таблице - Общие. Если сумлеваетесь, то создайте копию БД и поэксперементируйте с удалениями. Не смотрел, есть ли у Вас в форме общая поля со списками, если нет, создайте и их в ней сделайте ПоляСоСписками основанные на нужных таблицах, тогда и связи между таблицами можно не делать совсем, но я так сам очень редко поступаю. 0

@Андрэич 2842 / 774 / 41 Регистрация: 20.05.2012 Сообщений: 2,055
	03.12.2013, 19:28
	Из базы данных данные не удаляют!!! Записи нужно помечать как удалённые, например, посредством доп поля с флажком... 1

@Grief192 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.11.2013 Сообщений: 37
	04.12.2013, 10:52 [ТС]
	посмотрел. у вас так же как у меня во втором варианте, т.е. нет связей между таблицей "адреса" и другими таблицами и тип данных полей в "адреса" - текстовое. у меня в первом варианте "общая" таблица была связана с другими и автоматически ставились типы полей - "числовые", которые не изменялись на текстовые пока не удалил связи. Без связей все замечательно, но не могу добиться корректной зависимости одного списка от другого (в варианте со связями все замечательно). Кстати в вашей базе списки должны быть связаны? потому как когда я ее смотрел при выборе страны другие списки от выбора не зависили 0

@VinniPuh 9129 / 6131 / 593 Регистрация: 27.03.2013 Сообщений: 19,974
	04.12.2013, 11:10
	Grief192 - Мне кажется Вам нужно КОНКРЕТНО ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, будете вы стирать с лица земли города и страны. Если будете, то это, то самое, что вы хотели, если пожалеете их вместе с жителями, то смотрите тут БД, Общенародная БД - Вет. Клиника К примеру формы Организации или Сотрудники - Вкладки - Данные, там всё усё более менее по уму, но без удалений. Ну и наверное еще много чего для себя интересного в БД найдете, как мне кажется. 0

@Igor_1974 161 / 24 / 1 Регистрация: 02.09.2013 Сообщений: 104
	06.12.2013, 01:56
	Из справочников лучше ничего не удалять. В справочник можно ввести логическое поле True/False (типа данные Действительные или Устарели), пометить ненужные записи галкой, и при выборке из справочника их не отбирать. 0