О понятии "сжатие" применительно к графическим файлам

Сообщение от krazy2013 И, кстати, а чего это изображение архивировано?))) даешь несжатые бээмпехи! Про какие еще условия задачи соблагоизволите поведать общественности?)))

JPG сжимает, очевидно ведь что при открытии оно разжимается.

0

Есть формат RAW, представляющий данные с матрицы фотоаппарата. Сильно зависящий от модели фотоаппарата. Напрямую его только фотографы обрабатывают. Что вы к нему прицепились, вообще не понятно.

Файл изображения в формате RAW (CR2) у Canon EOS 1100D разрешением 4272*2848, например, занимает 14,4 МБ (очевидно, используется какое-то сжатие).
При преобразовании его из камеро-зависимого формата в универсальный (ширпотребный) получаются данные, предположим, в самом простом формате BMP. Они занимают очень большой объём, т.к. каждый пиксел представляется 3-4 байтами. 24-битный BMP разрешения 4272*2848 занимает 34,8 МБ.

Так как файлы слишком большие, их сжимают.
Алгоритмы, как и для звука, есть и с потерями (lossy) и без потерь (loseless)
С потерями - JPG. При сжатии данные изображения меняют так, чтобы при восстановлении изменения были незаметны на глаз, но данные в файле занимали меньше места. Однако восстановленные данные отличаются от исходного изображения, которое было до сжатия.
Без потерь - PNG. Данные сжимаются как есть и при восстановлении получаются те же данные, что были до сжатия.

Восстановление (распаковка сжатого) нужно, чтобы отобразить изображение на экране. Это может быть сделано и по частям, чтобы не занимать много памяти, и полностью, чтобы обращение к данным происходило быстро. Но распаковка необходима в любом случае.

0

Сообщение от WyPik нельзя знать исходного результата не зная механизма работы.

Можно, если результат имеет стандарт и документирован. Из неизвестно чего нельзя получить дескриптор картинки. Винда просто не поймет что от нее хотят.

Сообщение от WyPik зачем ты мне скинул СИшные исходники, если твой код изначально не сишный?

Это не значит что в нем нельзя использовать сишные библиотеки. Их даже не я писал разработчик ЯП.

Сообщение от WyPik я не нашел в этих исходниках функцию лоадимедж.

Это функция PureBasic. Его библиотеки с закрытым исходным кодом...

Сообщение от WyPik я попросил дать конкретно доки на исходник из твоего примера

У меня нет исходников. Попросите их написав письмо на support@purebasic.com но ответ будет предсказуем.

0

Сообщение от locm полагает что можно jpg картинку как она есть отобразить на экране

это где это я такое говорил? и как картинка может быть jpg? я конечно не программист, но разницу между изображением на экране и файлом улавливаю

0

Сообщение от Lehhaa это где это я такое говорил?

Сообщение от Lehhaa Разумеется, ни о каком "разжатии" речь не идет

Прежде чем картинку отобразить на экране ее нужно разжать, т. е. привести к стандартному формату.

Сообщение от Lehhaa я конечно не программист, но разницу между изображением на экране и файлом улавливаю

И в чем она по вашему заключается?

0

locm, хотя бы в том, что картинка это набор цветных пикселей на экране, видимый глазом и складывающийся в изображение, а файл это набор данных, инструкций команд и прочего, из чего соответствующая программа может этот набор организовать. Про разжать картинку-это програмисстский слэнг такой? Разжать файл jpeg? А разве разжимается файл? Считал что из него программой извлекаются данные, и раскладываются как удобно, что, естественно, занимает места больше. Но тут не сжатие-разжатие, а использование, возможно преобразование. Не?

0

locm, Lehhaa, ваш спор напрасен, вы оба плаваете в вопросе.
См. Что такое такт в процессоре?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lehhaa Не?

Не. Масло маслянное.

0

Сообщение от Lehhaa хотя бы в том, что картинка это набор цветных пикселей на экране, видимый глазом и складывающийся в изображение, а файл это набор данных, инструкций команд и прочего...

Слов много, а толку мало. Ответа по существу нет.
Если вы не сильны в определенной области, то зачем спорите?

Сообщение от Rius locm, Lehhaa, ваш спор напрасен, вы оба плаваете в вопросе.

Я не плаваю в вопросе. Может не знаю всех тонкостей структуры файла формата JPG (мне это не нужно было на практике), но формат хранения картинки в памяти знаю (на уровне WinAPI).

0

Сообщение от locm Может не знаю всех тонкостей структуры файла формата JPG

Проблема в том, что ты считаешь JPEG просто форматом хранения. А это совсем не так. JPEG - это в первую очередь алгоритм сжатия изображения с потерей качества. А уж как оно потом в файл складывается - дело десятое

1

Сообщение от Evg Проблема в том, что ты считаешь JPEG просто форматом хранения.

В плане загрузки картинки из файла, да это формат хранения.

Сообщение от Evg JPEG - это в первую очередь алгоритм сжатия изображения с потерей качества.

Я где-то писал что исходное качество восстанавливается? Или утверждал что качество не теряется? Давайте для простоты рассматривать не JPEG, а PNG и вопрос о качестве теряет смысл.

0

Сообщение от locm Я где-то писал что исходное качество восстанавливается? Или утверждал что качество не теряется?

Что ты говорил, точнее, что ты имел в виду, мало кто понимает, потому и начался спор

Сообщение от locm Давайте для простоты рассматривать не JPEG, а PNG и вопрос о качестве теряет смысл

Если бы речь шла о PNG, то и предмета спора бы не было. Ибо JPG и PNG - это принципиально разные вещи. Одно - способ кодирования с потерей качества, а другое - без потери качества

2

Сообщение от Evg Что ты говорил, точнее, что ты имел в виду, мало кто понимает

Кто виноват что вы не понимаете что я пишу?
О том что не про качество я много раз писал, но вы похоже этого не замечаете, или не хотите замечать.

Сообщение от locm Во вторых, речь идет не про восстановление качества

Сообщение от locm Сперва ее нужно привести к первоначальному пиксельному формату (замечу что про первоначальное качество речь не идет).

Сообщение от locm Я где-то писал что исходное качество восстанавливается? Или утверждал что качество не теряется?

Где я утверждаю что качество не теряется? Да и вообще, пишу что не имею в виду качество.

Говорите что я непонятно пишу? Тогда расскажите как вы видите процесс загрузки JPEG картинки и отображение ее на экране, скажем в static контроле.

0

Сообщение от locm Сообщение от Lehhaa из джипега обратно рав А как иначе отобразить картинку на экране?

собственно с этого все и пошло

0

Сообщение от locm Тогда расскажите как вы видите процесс загрузки JPEG картинки и отображение ее на экране, скажем в static контроле

Я вообще не вижу принципиальной разницы между загрузкой из различных форматов

Ради интереса пошёл читать спор с начала. Уже не могу понять, о чём мы вообще спорим. И причиной, судя по всему, является то, что разные участники "спора" невнятно формировали мысли, в итоге один неясно выразился, второй первого понял не так, третий возразил второму и пошёл какой-то испорченный телефон

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lehhaa собственно с этого все и пошло

Вероятно, крайним был ты, и, видимо, посчитал, что raw - это некое чистое пиксельное изображение (или что-то в этом духе). Т.е. то, что locm называл "первоначальным форматом". А дальше уже программисты и непрограммисты говорили на разных языках. Короче реально какая-то ржака случилась

0

Сообщение от Lehhaa собственно с этого все и пошло

Нет пошло все с этого.

Сообщение от Lehhaa получаем джипег весом килобайт 500-900, который уже и выводится на экран. Разумеется, ни о каком "разжатии" речь не идет

Вы полагаете что JPEG как есть можно отобразить на экране. Его сперва нужно привести к одному из стандартных RGB форматов, т. е. по сути разжать, потому что занимаемый объем будет больше чем у JPEG.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Evg Я вообще не вижу принципиальной разницы между загрузкой из различных форматов

Все ясно. В этом разделе форума кроме меня программистов нет...

-0.50

Добавлено через 1 минуту

0

Сообщение от Evg В моём понимании это НЕ называется словом "формат"

Как тогда называется? Именно формат.
Вот пара ссылок. http://www.vsokovikov.narod.ru... dibits.htm
http://www.vsokovikov.narod.ru... apinfo.htm
Посмотрите сколько раз на странице встречается слово формат и к чему оно относится.

Сообщение от Evg всё-таки перешли на личности

Где переход на личности? Это была констатация факта.

0

Evg,

Сообщение от Evg raw - это некое чистое пиксельное изображение

аааа!!! да нет же
это изначальный файл, содержащий максимум сырой необработанной информации о снимке. Потому его используют при постобработке в профессиональных граф.редакторах-возможностей спасти снимок гораздо больше. Как он устроен архитектурно-без понятия, это к программистам. Но факт, что после того, как его преобразуют в сильно упрощенный формат jpg, качество теряется и обратно уже не возвратится. С остальным согласен

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от locm Вы полагаете что JPEG как есть можно отобразить на экране

не полагаю

0

Сообщение от Lehhaa не полагаю

Тогда почему пишите

Сообщение от Lehhaa получаем джипег весом килобайт 500-900, который уже и выводится на экран. Разумеется, ни о каком "разжатии" речь не идет и качество джипега отличается от сырого снимка.

С этого все и началось.
Прежде чем вывести картинку на экран ее нужно разжать (распаковать). Про восстановление исходного качества речь не идет. Об этом много раз писал.

0

locm, потому что соответствующая программа берет это джипег и на основе полученных из него данных формирует изображение. А уж как она это делает и на сколько мегабайт эти данные раскладывает, это ее дело, речь не о том шла.

Добавлено через 6 минут
По вашей логике выходило что формат raw сжимается в десять раз и получается lpg. Потом он разжимается обратно в raw и выводится на экран. Вот с этим я и спорил.

0

Сообщение от locm Как тогда называется? Именно формат.

Не знаю, как называется. А если и "формат", то этот "формат" из другого пространства, чем "форматы" png, jpg и т.п. Т.е. слово "формат" вносит путанницу

Сообщение от locm Вот пара ссылок

Ну это же мнение одного человека. Если б он называл словом "веник" из этого никак бы не вытекало, что остальные должны так же наывать

Сообщение от Lehhaa аааа!!! да нет же

Я всего лишь пытаюсь понять, откуда ж ноги у нашего спора растут. Вот выдвинул одно из предположений

0