Какой будет длина волны в воде?

Вода освещена красным светом, для которого длина волны в воздухе 0,7 мкм. Какой будет длина волны в воде? Какой цвет видит человек, открывший глаза под водой?


Почему они написали в ответе красный цвет?
для данной длины волны подойдет зеленый (по таблице)

0

Сообщение от vasayy Почему они написали в ответе красный цвет? для данной длины волны подойдет зеленый (по таблице)

Потому что цветовое ощущение определяется не длиной волны, а частотой.

0

Простите, что влез в разговор, но почему "цветовое ощущение определяется не длиной волны, а частотой"?
У человека есть три типа фоторецепторов: палочки, колбочки и клетки МГКС. В свою очередь колбочки подразделяются еще на три типа (L- длинноволновые, М-средневолновые, S-коротковолновые). В любой светочувствительной клетке есть зрительный пигмент (фотопигмент) и он имеет определенный пик поглощения, т.е свет именно той длины волны, которая максимально поглощается именно этим фотопигментом. Разрушение фотопигмента под действием света определенной длины волны, генерирует электрический импульс, который усиливается и передается в высшие нервные центры, где обрабатывается мозгом, который и даем нам картинку. Таким образом, тот цвет, который видит человек, или кошка, или мышка определяется только и исключительно длиной волны и ничем другим (конечно, если мы говорим про видимый спектр).

Добавлено через 11 минут
В статье все правильно написали: красный свет 625-740 нм (просто округлили до 0,7 мкм). Зеленый свет имеет длину волны 500-565 нм (0,5 - 0,56 мкм).

0

perepechaev76, потому что регистрация фотонов - это в конечном счете поглощение их энергии, а она однозначно связана именно с частотой.

Сообщение от perepechaev76 В любой светочувствительной клетке есть зрительный пигмент (фотопигмент) и он имеет определенный пик поглощения, т.е свет именно той длины волны, которая максимально поглощается именно этим фотопигментом. Разрушение фотопигмента под действием света определенной длины волны, генерирует электрический импульс, который усиливается и передается в высшие нервные центры, где обрабатывается мозгом, который и даем нам картинку.

Если в этом отрывке слова "длина волны" заменить на "частота", в нем ничего содержательного не изменится.

0

Я так глубоко не копал...
В любом случае, 1:0 в вашу пользу...

0

Сообщение от Pphantom потому что регистрация фотонов - это в конечном счете поглощение их энергии, а она однозначно связана именно с частотой.

Это так но и частота однозначно связанна с длинной волны через скорость света в среде и показатель преломления среды. А значит и энергия связана с длинной волны так же как и с частотой.
Вероятно у длины волны есть даже преимущество, она локализована в пространстве, т.к. измеряется в том же пространстве что и координаты о чём говорят единицы измерения, а частота определена в частотном пространстве, где пространственная локализация отсутствует.

0

Сообщение от RefSol Это так но и частота однозначно связанна с длинной волны через скорость света в среде и показатель преломления среды. А значит и энергия связана с длинной волны так же как и с частотой. Вероятно у длины волны есть даже преимущество, она локализована в пространстве, т.к. измеряется в том же пространстве что и координаты о чём говорят единицы измерения, а частота определена в частотном пространстве, где пространственная локализация отсутствует.

Какой-то бессвязный набор слов...
Световая волна переходя из одной среды в другую то увеличивает длину волны, то уменьшает. Частота же остаётся постоянной.
В конце концов, световая волна попадает в среду, которая называется стекловидным телом глазного яблока. И в этой среде частота и длина волны связаны однозначно.

1

Сообщение от zvm2 Световая волна переходя из одной среды в другую то увеличивает длину волны, то уменьшает. Частота же остаётся постоянной.

- наверное Вы правы, спасибо. Если опираться на формулу (*).

Но отношения и , где - коэффициент преломления, справедливы для любой среды. И что происходит с временем при переходе из одной среды в другую, ведь время связанно со скоростью. Постоянство частоты тоже относительно, как впрочем и длинна волны. Зато с точки зрения сокращения по фактору Лоренца, если рассматривать фотон как частицу движущуюся со скоростью , то длина волны фотона локализована в пространстве, а частота не локализована в пространстве, т.к. чем лучше локализация в пространстве-времени, тем хуже локализация в пространстве частот. Хотя прежде чем обсуждать данные предметы, необходимо понять что собой представляет сам предмет обсуждения, следовательно необходимо ответить на хотя бы пару следующих вопросов
1. Что такое электрон? (как порождающий и поглощающий фотоны при изменении энергии)
2. Что такое фотон?
Или такие:
1. Почему фотон не обладая зарядом, перемещается как электромагнитная волна?
2. Почему электрон обладая зарядом тоже перемещается как электромагнитная волна?

0

Сообщение от RefSol 1. Почему фотон не обладая зарядом, перемещается как электромагнитная волна? 2. Почему электрон обладая зарядом тоже перемещается как электромагнитная волна?

Вы наверно удивитесь, но для распространения электромагнитного излучения в пространстве не требуется присутствие в нём зарядов (электронов). Это теоретически следует из решения уравнений Максвелла.

0

Сообщение от RefSol И что происходит с временем при переходе из одной среды в другую, ведь время связанно со скоростью.[

Время не связано со скоростью.

Постоянство частоты тоже относительно, как впрочем и длинна волны.

Результаты измерения частоты и длины волны относительны (зависят от того, как двигаются измерительные приборы)

Зато с точки зрения сокращения по фактору Лоренца, если рассматривать фотон как частицу движущуюся со скоростью ,

Фотон двигается со скоростью "с", ни с какой другой скоростью он двигаться не может.

то длина волны фотона локализована в пространстве, а частота не локализована в пространстве, т.к. чем лучше локализация в пространстве-времени, тем хуже локализация в пространстве частот.

Опять набор слов.

Хотя прежде чем обсуждать данные предметы, необходимо понять что собой представляет сам предмет обсуждения,

Да, необходимо хоть какие-то учебники почитать.

1. Что такое электрон? (как порождающий и поглощающий фотоны при изменении энергии)

Электрон - одна из фундаментальных квантовых частиц, фермион, лептон. Стабильный, с отрицательным электрическим зарядом. Электрон не может ни породить, ни поглотить фотон.

2. Что такое фотон?

Фотон - одна из фундаментальных квантовых частиц, бозон. Стабильный, с нулевой массой.

1. Почему фотон не обладая зарядом, перемещается как электромагнитная волна?

Фотон не перемещается как ЭМ-волна.

2. Почему электрон обладая зарядом тоже перемещается как электромагнитная волна?

Электрон не перемещается как ЭМ-волна.

0

Сообщение от zvm2 Электрон - одна из фундаментальных квантовых частиц, фермион, лептон. Стабильный, с отрицательным электрическим зарядом. Электрон не может ни породить, ни поглотить фотон.

набор заученных слов, что такое фотон и электрон человечеству пока неизвестно.

Сообщение от zvm2 Время не связано со скоростью.

Время связанно со скоростью, смотрите преобразования Лоренца:

Сообщение от zvm2 Результаты измерения частоты и длины волны относительны (зависят от того, как двигаются измерительные приборы)

это так и ещё зависит от того как двигаются системы координат: в которой происходят измерения и в которой движется объект.

Сообщение от zvm2 Фотон двигается со скоростью "с", ни с какой другой скоростью он двигаться не может.

смотря что Вы обозначаете за "с", обычно "с"-скорость света в вакууме, а в средах скорость света отлична от скорости света в вакууме, так что скорость фотона зависит от среды.

Сообщение от zvm2 Опять набор слов.

, просто Вам не понятно, что есть принцип неопределённости Гейзенберга и как он связан с дуализмом неопределённости преобразования Фурье.

Сообщение от zvm2 Электрон - одна из фундаментальных квантовых частиц, фермион, лептон. Стабильный, с отрицательным электрическим зарядом. Электрон не может ни породить, ни поглотить фотон.

человечество пока не знает, что такое электрон, по крайней мере академик Копылов, большой специалист в области электрических машин, утверждает так. Но если Вы знаете, скажите. Например, объясните почему заряд электрона неделим, или что такое заряд, почему у электрона есть спин и почему электрон не излучает совершая спиновые и орбитальные движения.

Сообщение от zvm2 Да, необходимо хоть какие-то учебники почитать.

- это всегда полезно, особенно если учебники хорошие.

Сообщение от zvm2 Фотон - одна из фундаментальных квантовых частиц, бозон. Стабильный, с нулевой массой.

опять заученные фразы, ответа на суть вопроса пока у человечества нет. Насчёт нулевой массы Вы ошибаетесь, у фотона как известно из учебников физики не нулевая масса, а нулевая масса покоя, это разные вещи. Кстати покоящиеся фотоны пока не известны.

Сообщение от zvm2 Фотон не перемещается как ЭМ-волна.

перемещается, у него есть вектор E и H, и энергия электромагнитного поля фотона характеризуется вектором Умова-Пойтинга. Посмотрите шкалу электромагнитных волн, там присутствует и свет. Поляризация света определяется по ориентации вектора напряжённости электрического поля E.

Сообщение от zvm2 Электрон не перемещается как ЭМ-волна.

перемещается. Он даже туннелирует в полупроводниках как волна частично проходя сквозь среду, а частично отражаясь. О бета лучах слышали? Ещё электроны интерферируют, т.е. обладают свойствами волны.

Всё нормально. Человечество ещё многое не знает. Мы только начинаем постигать этот мир.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от mathmichel Вы наверно удивитесь, но для распространения электромагнитного излучения в пространстве не требуется присутствие в нём зарядов (электронов). Это теоретически следует из решения уравнений Максвелла.

- это так. Не понятно только как Ваш комментарий связан с моими вопросами:
1. Почему фотон не обладая зарядом, перемещается как электромагнитная волна?
2. Почему электрон обладая зарядом тоже перемещается как электромагнитная волна?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от mathmichel Это теоретически следует из решения уравнений Максвелла

кстати какую форму уравнений Максвелла Вы имеете в виду ту которую Джеймс Клерк изложил в соей книге "Трактат об электричестве и магнетизме" или ту которую можно найти в современных учебниках. Они имеют различия, которые определяют получение несколько различных решений относительно задачи распространения ЭМ волны.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mathmichel для распространения электромагнитного излучения в пространстве не требуется присутствие в нём зарядов

о каком пространстве идёт речь, если Вы говорите о вакууме то это один тип пространства, если о другой среде в которой есть чему поляризоваться то возникают векторы D и P и это другой случай.

0

Сообщение от RefSol Сообщение от zvm2 Электрон - одна из фундаментальных квантовых частиц, фермион, лептон. Стабильный, с отрицательным электрическим зарядом. Электрон не может ни породить, ни поглотить фотон. набор заученных слов, что такое фотон и электрон человечеству пока неизвестно.

Так можно сказать о чём угодно. Например, о табуретке.
Не уподобляйтесь безграмотным опровергунам. Если вы хотите говорить про электрон, вам тоже следует заучить эти слова и понять их значение.

Сообщение от zvm2 Время не связано со скоростью. Время связанно со скоростью, смотрите преобразования Лоренца:

Это не преобразования Лоренца, а одно из следствий из преобразований Лоренца. И это не связь времени со скоростью.
Это формула показывает, как связаны результаты измерения промежутков времени между парой событий, выполненные неподвижными часами и часами, двигающимися со скоростью .

Сообщение от zvm2 Результаты измерения частоты и длины волны относительны (зависят от того, как двигаются измерительные приборы) это так и ещё как двигаются системы координат в которой происходят измерения и в которой движется объект.

Нет. В одной системе отсчёта мы можем построить сколько угодно каких угодно систем координат. Результаты измерений от этого не зависят.

Сообщение от zvm2 Фотон двигается со скоростью "с", ни с какой другой скоростью он двигаться не может. смотря что Вы обозначаете за "с", обычно "с"-скорость света в вакууме, а в средах скорость света отлична от скорости света в вакууме, так что скорость фотона зависит от среды.

Буковкой "с" я, как и все грамотные, обозначаю фундаментальную (инвариантную) скорость. То есть такую скорость, величина которой не изменяется при преобразованиях Лоренца.
Да, скорость распространения света в среде отличается от скорости распространения света в вакууме. Но скорость распространения света в среде - это не скорость фотона. Скорость фотона не может зависеть ни от чего (потому что его масса равна нулю). А в среде двигаются не фотоны. В среде двигаются квазичастицы, называемые фотонными поляронами (это объединение фотона и квазичастицы фонона). Вот у них масса не ноль, и скорость их движения поэтому может отличаться от "с".

Сообщение от zvm2 Опять набор слов. , просто Вам не понятно, что есть принцип неопределённости Гейзенберга и он связан с дуализмом неопределённости преобразования Фурье.

Вам пока рано оценивать, что мне понятно, а что нет. "Вы стоите на самой низкой ступени развития изучения квантовой физики" (Булгаков, Собачье сердце).

Сообщение от zvm2 Электрон - одна из фундаментальных квантовых частиц, фермион, лептон. Стабильный, с отрицательным электрическим зарядом. Электрон не может ни породить, ни поглотить фотон. человечество пока не знает, что такое электрон, по крайней мере академик Копылов, большой специалист в области электрических машин, утверждает так. Но если Вы знаете, скажите. Например, объясните почему заряд электрона неделим, или что такое заряд, почему у электрона есть спин и почему он он излучает совершая спиновые и орбитальные движения.

Это печально. "Не все академики одинаково полезны...".
Заряд электрона не делим, потому что электрон не делим.
Электрический заряд - способность излучать и поглощать виртуальные фотоны, а так же количественная мера этой способности.
У всех квантовых объектов есть спин. У электрона он равен (1/2).
Электрон не совершает ни спиновых, ни орбитальных движений.

Сообщение от zvm2 Фотон - одна из фундаментальных квантовых частиц, бозон. Стабильный, с нулевой массой. опять заученные фразы, ответа на суть вопроса у пока человечества нет. Кстати насчёт нулевой массы Вы ошибаетесь, у фотона как известно из учебников физики не нулевая масса, а нулевая масса покоя, это разные вещи. Кстати покоящиеся фотоны пока не известны.

Когда узнаете значения слов, тогда и узнаете, что такое фотон.
У человечества ответ есть, и он вам представлен.
Масса и "масса покоя" (устаревший, вышедший из употребления термин) - это синонимы.
Ненулевой является "релятивистская масса" (тоже устаревший, вышедший из употребления термин), которая не масса вовсе.
Частица с нулевой массой покоиться не может.

0

Сообщение от RefSol Не понятно только как Ваш комментарий связан с моими вопросами: 1. Почему фотон не обладая зарядом, перемещается как электромагнитная волна? 2. Почему электрон обладая зарядом тоже перемещается как электромагнитная волна?

А вот со вторым вопросом связан, когда Вы утверждаете, что электрон перемещается как электромагнитная волна!

0

Сообщение от zvm2 Так можно сказать о чём угодно. Например, о табуретке. Не уподобляйтесь безграмотным опровергунам. Если вы хотите говорить про электрон, вам тоже следует заучить эти слова и понять их значение.

заучить и понимать это разные вещи. Человеку желательно уметь мыслить и понимать. Если Вы считаете, что постигли мироздание, не стану Вас разочаровывать и тем более читать Вам нотации. Тем более считаю неверным переходить на личные оскорбления или вводить термины типа "опровергун" или цитировать высказывания пр. Преображенского в отношении Шарикова.
На мой взгляд человечество только начинает постигать устройство этого мира, и очень многие вещи человечеству ещё неизвестны, хоть человек и научился ими пользоваться для некоторых приложений. Дать чему то название это не значит понять что-то, дать название это означает отделить сущность от прочих сущностей и общего "фона". И это безусловно начало постижение чего-либо но не постижение. Поэтому дают определения, фотону и электрону в виде названий и описания некоторых свойств и при этом неизвестными остаются сущностные качества.
Здесь уместно вспомнить обобщённую теорему Гёделя о неполноте.

Сообщение от zvm2 Это не преобразования Лоренца, а одно из следствий из преобразований Лоренца. И это не связь времени со скоростью. Это формула показывает, как связаны результаты измерения промежутков времени между парой событий, выполненные неподвижными часами и часами, двигающимися со скоростью .

А где у меня сказано что это преобразование Лоренца? У меня сказано "смотрите преобразования Лоренца (откройте учебник и смотрите) и формула приведена связывающая скорость и время" Своим ответом Вы подтвердили, что время связанно со скоростью. По Энштейну время - это то что показывают часы. Время это и есть интервал между событиями.
Другого определения времени в физике нет. По Энштейну - время это то, что показывают часы (т.е. интервал между такими событиями как положения стрелок). А в более общем виде интервал между событиями в пространственно-временном континууме.

Сообщение от zvm2 Это печально. "Не все академики одинаково полезны...". Заряд электрона не делим, потому что электрон не делим. Электрический заряд - способность излучать и поглощать виртуальные фотоны, а так же количественная мера этой способности. У всех квантовых объектов есть спин. У электрона он равен (1/2). Электрон не совершает ни спиновых, ни орбитальных движений.

ну это Вы уж совсем, ладно Вы личные оскорбления в мой адрес высказываете, не находя практических аргументов для подтверждения своей точки зрения, это ничего, но до уровня Копылова,
надо ещё дорасти. А тем более его нет среди нас. Это совсем неправильно.


Скажу Вам спасибо за беседу. И пожелаю всего наилучшего.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от mathmichel А вот со вторым вопросом связан, когда Вы утверждаете, что электрон перемещается как электромагнитная волна!

электрон перемещается как электромагнитная волна, это да. И как это связано с вашим комментарием не пойму.

Сообщение от mathmichel Вы наверно удивитесь, но для распространения электромагнитного излучения в пространстве не требуется присутствие в нём зарядов (электронов). Это теоретически следует из решения уравнений Максвелла.

В вакууме существуют токи смещения, они переносят электромагнитную энергию. Правда есть к этому явлению ряд вопросов и не только у меня. Ну да ладно. Это отдельная тема. Движение электрона может образовывать и ток смещения и ток переноса.

Ваш комментарий верен по сути, но на мой взгляд не относится к вопросам. Если Вы считаете иначе поясните как связаны вопросы с Вашим тезисом. Разве мои вопросы исключают токи смещения в вакууме или электростатическое поле или магнитное поле в вакууме? Нет.

Сообщение от mathmichel 1. Почему фотон не обладая зарядом, перемещается как электромагнитная волна? 2. Почему электрон обладая зарядом тоже перемещается как электромагнитная волна? Вы наверно удивитесь, но для распространения электромагнитного излучения в пространстве не требуется присутствие в нём зарядов (электронов). Это теоретически следует из решения уравнений Максвелла.

В любом случае Спасибо. И всего доброго!

0