C какого фреймворка начать?

@belovw · Регистрация: 20.08.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста с какого фреймворка начать?
Как думаю я: сначала CI, за ним Laravel и потом Yii.
Уровень php выше среднего.
Выслушаю выши мнения.

BuPy7 · 17.02.2014, 14:50

belovw, у тебя сейчас такой момент, когда ты хочешь что-то изучить и при этом не потратив силы зря. Мой совет, изучи что такое MVC, как применять. Попробуй написать сам, и даже если не получится - ничего страшного. Далее изучи любую CMS, начни писать сайты. Как напишешь штук 6 вполне вменяемых по ТЗ сайтов - можешь начинать изучать фреймворк. Такой путь избавит тебя от лапшекодерства. Если ты резко сейчас начнёшь изучать фреймворк - будь тяжело и даже очень, т.к. нет представления о том, что и как должно взаимодействовать друг с другом, а CMS тебе этот опыт даст.

@fa2m · 17.02.2014, 14:57

А в какой CMS реализован MVC? (действительно интересно, никогда не работал с CMS)

BuPy7 · 17.02.2014, 15:11

fa2m, практически во всех. Вот те, с которыми я имел дело: Joomla, Diafan.CMS, Magento.

@IceStriker · 17.02.2014, 16:22

если он хочет быть программистом, то особого смысла нет на cms распыляться, лучше это время на фундаментальные основы потратить. и как раз обход стороной cms избавит от "лапшекодерства", фреймворки учат думать, а не клепать сайтики на раз два, лишь бы работало )

и действительно, может кто про кохану краткий экскурс даст? как там дела обстоят, что ждут и чего уже дождались?

BuPy7 · 17.02.2014, 17:33

Сообщение от IceStriker

и как раз обход стороной cms избавит от "лапшекодерства", фреймворки учат думать

Учат думать когда есть представление, а когда его нет, то и сюда нет.

Сообщение от IceStriker

если он хочет быть программистом, то особого смысла нет на cms распыляться

По вашему мнению, те кто делает сайты с использованием CMS - не программисты?

@fa2m · 17.02.2014, 17:46

Сообщение от BuPy7

По вашему мнению, те кто делает сайты с использованием CMS - не программисты?

CMS создают для того, чтобы можно было создать сайт с минимальными знаниями программирования (либо вообще без них), те кто работают долгое время с CMS - программисты, которые "застряли" на начальном этапе развития, как специалисты. ИМХО

@IceStriker · 17.02.2014, 18:39

cms создаются в первую очередь для удобства повторного использования. почти весь функционал уже в том или ином виде присутствует. различные модули, плагины и прочее в достаточном количестве.

если конечно для cms писать свой функционал, кастомные расширения и невиданные доселе штуки, то нужен уровень примерно тот же, что и для изучения фреймворков, за единственным исключением - это узкая специализация. Человек который потратил 2 месяца на изучения фреймворка, чисто и изящно может написать любой необходимый функционал, не таща за собой кучу ненужной рухляди и ограничений. а человек который 2 месяца на джумле или друпале "сайты программировал" так и будет глазами хлопать, в лучшем случае натягивая очередной шаблончик.

з.ы. это чисто мое ИМХО, спорить ни с кем не буду. на работе уже и так эту тему в свое время заездили )

@OnYourLips · 20.02.2014, 10:16

Сообщение от IceStriker

cms создаются в первую очередь для удобства повторного использования. почти весь функционал уже в том или ином виде присутствует.

И все прекрасно, пока не нужно дополнительный функционал реализовывать к скудному стандартному. И тут начинаются ПРОБЛЕМЫ.
Хотя если вы занимаетесь только новостными лентами, каталогами и магазинами, то CMS - лучший выбор.
Однако за такие проекты (настройка CMS) платят мало, и выгоднее писать код для нестандартных задач.

@vinternete · 20.02.2014, 20:19

ZF2 только хардкор. Но, учить зенд нужно без знакомства с CI и Yii, иначе будет очень сложно отказаться от халявы и простоты и писать километровые коды там, где в CI и Yii делается одной строкой.
p.s. во всех фирмах города ZF2 top 1, поэтому учу и плАчу

@DenQ · 24.02.2014, 16:22

Сообщение от vinternete

во всех фирмах города ZF2 top 1

Это всего лишь горе наследие предыдущих программистов..
Нужно шагать в ногу со временем - Yii2 or Python.

KOPOJI · 24.02.2014, 19:06

Сообщение от DenQ

Yii2 or Python

А рельсы, яву, .NET и т.п. - в топку?

@vinternete · 24.02.2014, 21:05

Сообщение от DenQ

Это всего лишь горе наследие предыдущих программистов..
Нужно шагать в ногу со временем - Yii2 or Python.

Так у них аргументы:
зенд разработан создателями языка php
зенд держит высокие нагрузки, при которых yii падает
ну и конечно же у них есть свои модули под ZF2

но вхождение в ZF на порядок выше, чем в yii 8(

@IceStriker · 24.02.2014, 21:12

а так же зенд 2 намного гибче, по факту это лишь набор инструментов. если в том же симфони, что-нибудь не устраивает, приходится перекраивать бандл почти полностью, а в зенде ты лепишь только то, что нужно именно тебе. так что зенд со счетов не списывайте, после первой части он сделал уверенный шаг вперед. но и правда стал самым хардкорным фреймворком

@DenQ · 25.02.2014, 13:25

Сообщение от KOPOJI

А рельсы, яву, .NET и т.п. - в топку?

Django и Yii, я считаю наиболее удачными решениями, которые переплюнули или переплюнут скоро все, что вы перечислили... Разумеется, касаемо веба.

Сообщение от vinternete

зенд разработан создателями языка php

Ну и что... Наоборот это минус. Глядя на сам php, я сомневаюсь, что зенд может конкурировать с Yii.

Сообщение от vinternete

зенд держит высокие нагрузки, при которых yii падает

Пусть посмотрят тесты, и еще раз это скажут.

Сообщение от vinternete

ну и конечно же у них есть свои модули под ZF2

Я же говорю (горе)наследие

@IceStriker · 25.02.2014, 15:14

очень похоже на "не читал, но осуждаю"

Сообщение от DenQ

которые переплюнули или переплюнут скоро все, что вы перечислили...

даже так.. ну тогда мы вопросов не имеем

@DenQ · 25.02.2014, 19:28

Сообщение от IceStriker

не читал, но осуждаю

С Ruby дело имел, с дот нет - не вижу смысла для веба(венда).
С Java дело имел.

@ads · 25.02.2014, 19:47

Сообщение от DenQ

с дот нет - не вижу смысла для веба(венда)

а как можно определять смысл технологии по операционной системе?Если продолжать, то по можно делить по intel, amd или по модели клавиатуры... Если бы не засилье разросшихся говносайтов на php с необходимостью их поддержки и не тупая жадность заказчиков не желающих платить на 30коп больше за хостинг, уже бы давно пых забросил в пользу .net

@DenQ · 25.02.2014, 20:09

Сообщение от ads

а как можно определять смысл технологии по операционной системе

А смысл технологий никто не определял сейчас.
Я думаю, тут никто не будет спорить, что Linux системы надежнее и защищеней, чем windows...
Конечно, кто-то скажет, что все зависит от кода - на что я скажу - говнокод можно написать и на C#.

@Ne01eX · 08.03.2014, 15:04

Ребята а какой фреймворк лучше для создания интернет-магазина?

@KeyGen · 08.03.2014, 15:04

Сообщение от OnYourLips

Laravel или Silex.
Нет смысла учить старые фреймворки типа CI или Yii.

Не знаю CI, но про Yii явно бред.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Оказывается, Unreal Engine позволяет качество на порядки выше, чем было в Lineedge Etyuhibosecyu 05.07.2026 Жаль, конечно, что я не узнал об этом, пока Lineedge существовала, а то бы Noname2331 написал, что волки превращаются в пиксельную кашу, а я бы его попросил скачать какую-нибудь бриллиантовую или Pro. . .	Doom для терминала без стрельбы и монстров. 3D Raycasting на ascii. dcc0 05.07.2026 Попросил нейронную сеть deepai. org написать рейкастинг 3D с библиотекой ncurses для Linux. Чтобы можно было ходить на стрелочки. Чтобы стены были отрисованы символами. Справилась. Первый вариант. . .	Установка статуса документа по условию Maks 05.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "НарядПутевка" разработанного в КА2. Задача: в табличной части "Материалы" документа при записи автоматически устанавливать статус. . .	Сезонность и суточность закисления почв anaschu 04.07.2026 200 часов это все равно моловато. Есть ситуации, но нестандартные, когда смена происходит за 5 лет. Но обычно это 50 лет и более. Наверное, закисление почвы происходит сезонно в средней. . .
В чем ценность человеческого опыта в глобальном смысле? kumehtar 03.07.2026 Возможно, ценность человека не в том, что он однажды достигает мудрости, а в том, что он становится носителем карты пути. Он знает не только истину, но и последовательность внутренних изменений,. . .	интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на Odoo anaschu 03.07.2026 Успешная интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на промышленную Odoo WMS Сегодня проделал огромный путь от простой симуляции физических процессов до построения полноценной. . .	Поиск всех путей на ориентированном графе. Linux dcc0 02.07.2026 Переработка старого кода из моей статьи. Через несколько переработок от PHP кода к C89 (надеюсь, 89). Но довольно запутанно получилось. Код для Linux. Но если убрать time и то, что с ним. . .	Сам себя обучал rest api anaschu 02.07.2026 Педагогический лайфхак: Почему чистый REST API для ученика намного круче, чем готовые библиотеки Когда мы отказались от капризного JAR-файла AnyLogic и переписали код на стандартный HttpClient,. . .

@belovw 50 / 18 / 5 Регистрация: 20.08.2013 Сообщений: 162

	C какого фреймворка начать? 20.08.2013, 14:45. Показов 8873. Ответов 61 Метки нет (Все метки) Добрый день уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста с какого фреймворка начать? Как думаю я: сначала CI, за ним Laravel и потом Yii. Уровень php выше среднего. Выслушаю выши мнения. 0

BuPy7 Нет ТЗ - давай досвидания 746 / 377 / 64 Регистрация: 01.12.2011 Сообщений: 2,250 Записей в блоге: 6
	17.02.2014, 14:50
	belovw, у тебя сейчас такой момент, когда ты хочешь что-то изучить и при этом не потратив силы зря. Мой совет, изучи что такое MVC, как применять. Попробуй написать сам, и даже если не получится - ничего страшного. Далее изучи любую CMS, начни писать сайты. Как напишешь штук 6 вполне вменяемых по ТЗ сайтов - можешь начинать изучать фреймворк. Такой путь избавит тебя от лапшекодерства. Если ты резко сейчас начнёшь изучать фреймворк - будь тяжело и даже очень, т.к. нет представления о том, что и как должно взаимодействовать друг с другом, а CMS тебе этот опыт даст. 0

@fa2m 356 / 280 / 22 Регистрация: 27.08.2012 Сообщений: 855
	17.02.2014, 14:57
	А в какой CMS реализован MVC? (действительно интересно, никогда не работал с CMS) 0

BuPy7 Нет ТЗ - давай досвидания 746 / 377 / 64 Регистрация: 01.12.2011 Сообщений: 2,250 Записей в блоге: 6
	17.02.2014, 15:11
	fa2m, практически во всех. Вот те, с которыми я имел дело: Joomla, Diafan.CMS, Magento. 1

@IceStriker 4 / 4 / 0 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 30
	17.02.2014, 16:22
	если он хочет быть программистом, то особого смысла нет на cms распыляться, лучше это время на фундаментальные основы потратить. и как раз обход стороной cms избавит от "лапшекодерства", фреймворки учат думать, а не клепать сайтики на раз два, лишь бы работало ) и действительно, может кто про кохану краткий экскурс даст? как там дела обстоят, что ждут и чего уже дождались? 1

@IceStriker 4 / 4 / 0 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 30
	17.02.2014, 18:39
	cms создаются в первую очередь для удобства повторного использования. почти весь функционал уже в том или ином виде присутствует. различные модули, плагины и прочее в достаточном количестве. если конечно для cms писать свой функционал, кастомные расширения и невиданные доселе штуки, то нужен уровень примерно тот же, что и для изучения фреймворков, за единственным исключением - это узкая специализация. Человек который потратил 2 месяца на изучения фреймворка, чисто и изящно может написать любой необходимый функционал, не таща за собой кучу ненужной рухляди и ограничений. а человек который 2 месяца на джумле или друпале "сайты программировал" так и будет глазами хлопать, в лучшем случае натягивая очередной шаблончик. з.ы. это чисто мое ИМХО, спорить ни с кем не буду. на работе уже и так эту тему в свое время заездили ) 0

@vinternete 2 / 3 / 3 Регистрация: 02.11.2010 Сообщений: 129
	20.02.2014, 20:19
	ZF2 только хардкор. Но, учить зенд нужно без знакомства с CI и Yii, иначе будет очень сложно отказаться от халявы и простоты и писать километровые коды там, где в CI и Yii делается одной строкой. p.s. во всех фирмах города ZF2 top 1, поэтому учу и плАчу 0

@IceStriker 4 / 4 / 0 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 30
	24.02.2014, 21:12
	а так же зенд 2 намного гибче, по факту это лишь набор инструментов. если в том же симфони, что-нибудь не устраивает, приходится перекраивать бандл почти полностью, а в зенде ты лепишь только то, что нужно именно тебе. так что зенд со счетов не списывайте, после первой части он сделал уверенный шаг вперед. но и правда стал самым хардкорным фреймворком 0

@Ne01eX 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2014 Сообщений: 24
	08.03.2014, 15:04
	Ребята а какой фреймворк лучше для создания интернет-магазина? 0