Чем полезен этот framework программисту?

Читал официальную документацию, но так и не понял чем мне он будет полезен и для чего вообще его изучать? С этими framework сталкиваюсь первые, а раньше писал сайты просто с нуля на чистом php коде+js, но в любых фирмах сейчас программируют с различными framework-ми, поэтому решил разобраться, но для меня это оказалось как-то сложно для понимания.

0

Раз вам это сложно для понимания, то, значит, вам еще рано изучать их, изучите язык и его средства получше. Не распыляйте внимание на фреймворки, продолжайте велосипедить с самописами, со временем сами поймете, зачем они нужны и почему их часто используют

2

Пробовали создать многостраничный сайт

Сообщение от prof13z с нуля на чистом php коде+js

согласно концепции MVC ?

Поищите (google / youtube) как создать интернет магазин или блог с нуля и как с laravel, воспроизведите это и думаю какое-то понимание возникнет.

1

Сообщение от prof13z оказалось как-то сложно для понимания.

значит нашли опорную точку для саморазвития. о чем говорит следующий контекст:

Сообщение от prof13z сейчас программируют с различными framework-ми, поэтому решил разобраться

похвально!

Сообщение от prof13z Читал официальную документацию

это хорошо, но достаточно ли приложено усилий для понимания... вопрос.

Сообщение от prof13z чем мне он будет полезен

а вот она сама суть вопроса этой темы. ответ: вам ничем. потому что:
1. вы еще на стадии изучения и разбора,
2. имхо, еще не так много знаете в языке/языках,
3. имхо, делаете для себя или мелкие задачи (низко-нагруженные проекты).

Сообщение от prof13z и для чего вообще его изучать?

вы не замечали, что пишите часто один и тот же код ?
часто хотелось бы уже готовое решение ?
или просто копируете уже старые наработки ? и прочие вопросы.

изучают и используют для скорости, для получения готовых решений / "инструментов", которые уже себя зарекомендовали и позволяют решать задачи не создавая очередной "я в следующий раз напишу лучше, чем сейчас" и так далее и тому подобное.

0

Сообщение от Fart83 часто хотелось бы уже готовое решение ?

Да! Особенно когда какая-нибудь нудятина

Сообщение от Fart83 или просто копируете уже старые наработки ?

Честно - практически постоянно

Только фреймворки не имеют никакого отношения ни к первой цитате, ни ко второй. Готовое решение - это про сайт на конструкторе или шаблон к какой-то CMS (и то, почти всегда требуются какие-то правки). А фреймворк как раз подразумевает написание логики и т.п. самому, просто используя проверенные временем и комьюнити решения и средства.

Насчет скорости это вообще наоборот. Разработка на ФВ почти всегда будет дольше, чем на движке. Просто в силу разных направленностей, так сказать.

З.Ы. Все перечисленные вами проблемы точно также встречаются и на фв, к сожалению. Просто немного реже, т.к. порог вхождения выше. Но, все равно, это есть (а еще, многие лезут в ФВ даже без мало-мальски приемлимых знания самого языка и ООП, и из этого выходит тот же г..код, даже зачастую еще хуже)

1

Сообщение от KOPOJI Готовое решение

не согласен. не есть сайт. готовое решение может быть и мелкая задача (типа подлючение к бд). Готовое решение на cms - это про сайт на конструкторе или шаблон к какой-то CMS.

Сообщение от KOPOJI Насчет скорости это вообще наоборот

Сообщение от KOPOJI Разработка на ФВ почти всегда будет дольше, чем на движке.

это холивар. каждый выбирает либо заточку в почку и потом на своих квадратных колесах ехать, либо выбирать универсальность.

Сообщение от KOPOJI многие лезут в ФВ даже без мало-мальски приемлимых знания самого языка и ООП, и из этого выходит тот же г..код, даже зачастую еще хуже)

согласен, но это не проблема фв, а этих лезущих. волков бояться в лес не ходить)

Сообщение от KOPOJI Честно - практически постоянно

если без фв, то разумно.

0

Брать ФВ для мелкой задачи уж точно не будет разумно. Впрочем, как и брать движок. Для подобных мелких задач наподобие обертки бд, есть библиотеки и композер
Ну а насчёт копирования старых наработок.. если там какая то полезная/удобная библиотека, сделанная нормально, то почему бы и не использовать ее на ФВ? Или вы считаете что на ФВ надо только каждый раз заново писать код?

З.Ы. я, вообще то, за ФВ. Хотя мне чаще приходится работать с движками, но такова специфика моей работы.

1

Сообщение от ilbm согласно концепции MVC ?

нет

Сообщение от ilbm поищите (google / youtube) как создать интернет магазин или блог с нуля и как с laravel

То есть я правильно понимаю, что допустим мне нужна авторизация пользователей. С нуля мне придется создавать базу и писать обработку, а в этом laravel уже есть готовое решение и можно просто его подключить к сайту?

Сообщение от Fart83 вы не замечали, что пишите часто один и тот же код ? часто хотелось бы уже готовое решение ? или просто копируете уже старые наработки ?

Да, очень часто приходится копировать один и тот же код, создавая даже простейшие сайты, к тому же этот код часто просто повторяется. В laravel получается уже есть некоторые готовые решения, типа движка для сайта, а мне останется подкорректировать дизайн шаблона, подключить например форму обратной связи и это все уже не нужно писать с нуля.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от KOPOJI ля подобных мелких задач наподобие обертки бд, есть библиотеки и композер

Да, спасибо. Я теперь понял, что этот framework может помочь в разработке интернет-магазинов, некоторых форумов, но вот есть взять сайт-визитку, то проще просто обойтись готовой CMS с шаблонами, если там не нужно подключать модулей биллинга, обратной связи и пр.

0

если утрированным и упрощенным языком, то фреймворк - это набор библиотек, собранных в один программный каркас. Брать весь этот набор библиотек, когда вам нужна только одна какая-то не очень-то хорошая мысль. Но да, вы можете взять одну из библиотек в этом фреймворке, подключить ее отдельно и юзать ее без всего остального. Например, для авторизации laravel юзает laravel/ui. Правда, имхо, это будет слишком сложно для простенькой авторизации и стоит поискать нечто попроще - без Vue и т.п.
Ну и, насчет "просто подключить" - нет, не совсем так. Там находится только общая логика, а адаптацию под ваши требования все равно надо делать. Но да, обычно все это сводится к написанию пары строчек вместо реализации и тестирования всего этого с нуля. Т.е., не совсем "подключил и работай", а скорее "подключил, настроил под себя, и работай".

Сообщение от prof13z но вот есть взять сайт-визитку, то проще просто обойтись готовой CMS с шаблонами

хочу указать также, что есть и мини-фреймворки еще, наподобие silex, slim. Но если вы еще на стадии активного изучения, то, имхо, лучше будет поковыряться самому сначала, чтобы ощутить преимущества использования фв на практике, так сказать.

1

Сообщение от KOPOJI Но если вы еще на стадии активного изучения, то, имхо, лучше будет поковыряться самому сначала, чтобы ощутить преимущества использования фв на практике, так сказать.

Да, я пока ещё на стадии изучения. Пока изучаю документацию и смотрю видеоуроки, так как там наиболее для меня понятно всё рассказывают.
Мне очень понравилась легкость построения и написания кода с MVC логикой, в отличие от самописных проектов. Во-первых тут строгая иерархия папок, а во-вторых можно что-то поменять в одном файле и это все измениться в других.
Пока не понял зачем создавать БД в программном коде, но думаю со временем пойму. Возможно так проще развертывать, чем загружать отдельный .sql файл.

Сообщение от KOPOJI есть и мини-фреймворки еще, наподобие silex, slim. Но если вы еще на стадии активного изучения, то, имхо, лучше будет поковыряться самому сначала, чтобы ощутить преимущества использования фв на практике, так сказать

Меня вот это огромное разнообразие фреймворков вводит в ступор.
1) Вот допустим я изучу этот фраймворк, а если нужно перейти будет на другой, то получается все придется заново изучать и привыкать к нему или у них есть что-то общее?
2) Мне понравилось в laravel, что есть собственный шаблонизатор. В других framework-ах я так понимаю мне придется вместо этого использовать CMS?
3) Я так понял framework выбирается в зависимости от поддержки БД, нужна ли высокая производительность, но вот к примеру если нужно изменить часть страницы пользователя не перегружая ее или перезапонить html select, то laravel справится с этим или это умеет только yii?

0

Общее есть, и достаточно много.. но вот после лары на иии навряд ли будет комфортно)
Насчёт шаблонизатора - пых и сам по себе достаточно неплохой шаблонизатор. Ну а если у вас лежит душа к твигу/смарти или ещё какому то, то вы можете подключить его, инструкции есть в инете.
Насчёт иии, там фронтэнд смешан с бэкэндом, в ларе несколько по другому. Чтобы закрыть этот разговор, можно сказать, что на любом из современных фреймворков можно реализовать все описанное вами, вопрос только в скорости внедрения, удобстве, и простоте. Ну и в правильности). В иии для этого виджеты используются.. а в ларе по дефолту есть Вью

2

KOPOJI , спасибо вам за ответы. Очень много нового и полезного для себя смог узнать.
Буду потихоньку изучать фраймвроки и попробую создать какой-нибудь простейший проект, чтобы потренироваться и изучить возможности laravel.
Также попробую посмотреть в сторону более простых шаблонизаторов и фреймворков простых проектах.

0