С чего лучше начать изучать MVC

@Dizel · Регистрация: 20.03.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Подскажите с чего лучше всего начать изучать MVC, делимся литературой ссылками и так далее

@OnYourLips · 23.03.2012, 19:02

Я предлагаю далее не спорить, мы друг друга поняли.

Я разделяю мнение википедии и разработчиков топовых фреймворков (ZF/Django/RoR), а вы с ним не согласны.

Идем на http://framework.zend.com/manu... intro.html , переходим по ссылке "Most MVC experts recommend » keeping controllers as skinny as possible" ( http://weblog.jamisbuck.org/20... -fat-model ) и читаем код.

HTML5
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
<% @people.each do |person| %>
  <div id="person-<%= person.new_record? ? "new" : person.id %>">
    <span class="name">
      <%= person.last_name %>, <%= person.first_name %>
    </span>
    <span class="age">
      <%= (Date.today - person.birthdate) / 365 %>
    </span>
  </div>
<% end %>

Этот код прекрасно демонстрирует вызовы методов модели из вида.

@Alex_pac · 23.03.2012, 19:24

<% @people.each do |person| %>
<div id="person-<%= person.new_record? ? "new" : person.id %>">
<span class="name">
<%= person.last_name %>, <%= person.first_name %>
</span>
<span class="age">
<%= (Date.today - person.birthdate) / 365 %>
</span>
</div>
<% end %>

что это за шаблонизатор ?

@OnYourLips · 23.03.2012, 19:54

Подскажите с чего лучше всего начать изучать MVC, делимся литературой ссылками и так далее

Zend Framework. Он слишкум ентерпрайзднутый, но довольно-таки простой.

что это за шаблонизатор ?

ERB(стандартный шаблонизатор в RoR)
Девелоперы ZF считают RoR авторитетом(что не удивительно в принципе).

@gephaest · 25.03.2012, 17:29

Забавно. Если они считают его авторитетом, что они еще делают на php?

@OnYourLips · 25.03.2012, 20:20

Если они считают его авторитетом, что они еще делают на php?

Не поверишь. ZF делают на PHP. Используя опыт RoR.

По твоему мнению Гвидо Ван Россум и Юкихиро Мацумото при встрече должны обплевать друг друга?
Или все же должны друг друга считать авторитетами?

Я склоняюсь ко второму варианту.

@gephaest · 25.03.2012, 23:32

Я считаю, что если человеку нравится RoR, то почему ему не писать на нем?

@Dimedrol · 25.03.2012, 23:39

Комментарий модератора

Уважаемые участники дискуссии. Обращаю Ваше внимание на название темы и раздел, в котором она находится. Мы обсуждаем только php средства работы с MVC моделями.

@OnYourLips · 26.03.2012, 14:57

Я считаю, что если человеку нравится RoR, то почему ему не писать на нем?

Потому что им(разработчикам ZF) дали задание сделать ZF.
Мне вот тоже приходится писать на том, что мне не нравится(в частности на C++ или ruby). Потому что то, что мне нравится, не подойдет под задачу.

@KoIIIeY · 26.03.2012, 16:39

Сообщение от OnYourLips

Я предлагаю далее не спорить, мы друг друга поняли.

Я разделяю мнение википедии и разработчиков топовых фреймворков (ZF/Django/RoR), а вы с ним не согласны.

Идем на http://framework.zend.com/manu... intro.html , переходим по ссылке "Most MVC experts recommend » keeping controllers as skinny as possible" ( http://weblog.jamisbuck.org/20... -fat-model ) и читаем код.

HTML5
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
<% @people.each do |person| %>
  <div id="person-<%= person.new_record? ? "new" : person.id %>">
    <span class="name">
      <%= person.last_name %>, <%= person.first_name %>
    </span>
    <span class="age">
      <%= (Date.today - person.birthdate) / 365 %>
    </span>
  </div>
<% end %>

Этот код прекрасно демонстрирует вызовы методов модели из вида.

Я не вижу здесь вызов модели из вида. То, что объект модели приехал в вид и теперь раздает тут свои данные - это нормально.
Вид не меняет данные, а только их использует.

@OnYourLips · 26.03.2012, 19:46

Я не вижу здесь вызов модели из вида.

Видишь суслика? — Нет. — И я не вижу. А он есть!

new_record?, today, last_name, first_name, birthdate - методы.
То, что внутри них, неизвестно. Первые два - однозначно полноценные методы, а остальные три могут быть как полноценными методами, достающими инфу из базы, так и геттерами(AR).

@KoIIIeY · 27.03.2012, 09:57

Главное, что вид не может изменять состояние модели.
Да и вообще, это не методы, а параметры.

@OnYourLips · 27.03.2012, 10:42

Главное, что вид не может изменять состояние модели.

А я и не говорил, что может.
Но доступ имеет. Для получения данных.

Да и вообще, это не методы, а параметры.

Методы(функции класса) вообще-то.

@intwolf · 05.04.2012, 20:56

Главная идея MVC состоит в том, чтобы над проектом могли работать два человека: программист и дизайнер. При этом они должны начать работу одновременно согласно плана - задания и не мешать друг другу. В конце две папки с иходниками та, что сделал программист и та, что сделал дизайнер пишутся в один каталог на сервере и сайт сразу начинает работать. Соответственно начинать изучать MVC нужно не с шаблонизаторов, а с осознания кто ты? Программист или дизайнер. Потом, если ты программист, прочитать книгу Д.Котерова "Введение в PHP5", а если ты дизайнер, то забыть об этой проблеме, поскольку она тебя не касается. Дизайнер получает план - задание, и готовит нарезанные шаблоны кода HTML с именами, разметкой, помещает их в папки согласно плана, то есть делает ВИД. Программист организует все остальное, то есть строит модель. Все остальное домыслы!!!

@Alex_pac · 05.04.2012, 21:05

дизайнер != верстальщик. так что одновременно начнуть работать верстальщик и программист.

@intwolf · 05.04.2012, 21:18

Ну пусть будет верстальщик.

@OnYourLips · 05.04.2012, 22:18

intwolf, нифига подобного. То, что ты сказал - это не MVC, а VC.

@intwolf · 06.04.2012, 12:06

Vc это вот что!

@SergeyS · 06.04.2012, 15:09

Сообщение от intwolf

Vc это вот что!

Не имеет отношения к теме. А вообще, то что ты сказал не совсем паттерн - это здравый смысл скорее.
Верстальщик может сделать разметку, а программист использовать её в своем скрипте.

@gephaest · 06.04.2012, 18:05

Чтобы работать с системой, построенной на MVC нужно понимимать MVC. О чем вы тут?

@intwolf · 06.04.2012, 20:08

Опираясь на название темы можно сказать, что понимание MVC должно строиться с осознания собственного предназначения, а именно верстать дизайнерские шаблоны умопомрачительной красоты или тихо кропать PHP код, который потом надежно и динамично отобразит шаблоны и заполнит их данными из базы и файлов. Вот я и говорю, если ты верстальщик, то не заморачивайся и следуй плану - заданию, а если программист, то разбирайся в вопросах как отделить логику от представления, читай учебники по PHP, смотри примеры исходников сайтов, реализованных на идее MVC, учись создавать программы, собирающие шаблоны в единую страницу и заполняющие их данными из баз и файлов и тд. и тп. А smarty и другие аналогичные продукты это лишь попытки следовать идее MVC и сами по себе шаблонизаторы не являются единственным решением. Главное - не смешивать код PHP и HTML чтобы не мешать дизайнеру - верстальщику.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
GitHub Copilot в JetBrains: модель по умолчанию, Fix и контроль MCP and_y87 12.10.2026 10 октября 2026 года GitHub обновил Copilot для JetBrains: добавил настройки стартовой модели, исправления из диагностики и управление автозапуском MCP. Поддержка IDE 2025. 1 прекращена — требуется. . .	GitHub Copilot в JetBrains: модель по умолчанию, Fix и контроль MCP and_y87 12.10.2026 10 октября 2026 года GitHub обновил Copilot для JetBrains: добавил настройки стартовой модели, исправления из диагностики и управление автозапуском MCP. Поддержка IDE 2025. 1 прекращена — требуется. . .	День 5 из 28: Codex подсказывает следующий запрос and_y87 12.10.2026 9 октября 2026 года OpenAI запустила бету Composer predictions — подсказок следующего сообщения в текущем диалоге Codex. Это помощь с формулировкой запроса, а не автоматическое продолжение задачи. . . .	Запустил конкурс "тем и промптов для текстовых квестов созданных почти чисто ИИ" Adler 06.10.2026 Всем привет! За последние три-четыре дня я создал более 16 текстовых квестовых игр используя преимущественно по одному запросу к ИИ на игру. Мне так понравилось смотреть все ветки/ сцены во всех. . .
ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .	Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .	Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .

@Dizel 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 9

	С чего лучше начать изучать MVC 20.03.2012, 05:31. Показов 11359. Ответов 59 Метки нет (Все метки) Подскажите с чего лучше всего начать изучать MVC, делимся литературой ссылками и так далее 0

@gephaest 35 / 35 / 7 Регистрация: 27.03.2011 Сообщений: 146
	25.03.2012, 17:29
	Забавно. Если они считают его авторитетом, что они еще делают на php? 0

@gephaest 35 / 35 / 7 Регистрация: 27.03.2011 Сообщений: 146
	25.03.2012, 23:32
	Я считаю, что если человеку нравится RoR, то почему ему не писать на нем? 0

@KoIIIeY 163 / 163 / 9 Регистрация: 08.01.2011 Сообщений: 850
	27.03.2012, 09:57
	Главное, что вид не может изменять состояние модели. Да и вообще, это не методы, а параметры. 0

@intwolf 4 / 4 / 0 Регистрация: 05.04.2012 Сообщений: 8
	05.04.2012, 20:56
	Главная идея MVC состоит в том, чтобы над проектом могли работать два человека: программист и дизайнер. При этом они должны начать работу одновременно согласно плана - задания и не мешать друг другу. В конце две папки с иходниками та, что сделал программист и та, что сделал дизайнер пишутся в один каталог на сервере и сайт сразу начинает работать. Соответственно начинать изучать MVC нужно не с шаблонизаторов, а с осознания кто ты? Программист или дизайнер. Потом, если ты программист, прочитать книгу Д.Котерова "Введение в PHP5", а если ты дизайнер, то забыть об этой проблеме, поскольку она тебя не касается. Дизайнер получает план - задание, и готовит нарезанные шаблоны кода HTML с именами, разметкой, помещает их в папки согласно плана, то есть делает ВИД. Программист организует все остальное, то есть строит модель. Все остальное домыслы!!! 0

@Alex_pac 1302 / 708 / 107 Регистрация: 25.05.2011 Сообщений: 2,158 Записей в блоге: 51
	05.04.2012, 21:05
	дизайнер != верстальщик. так что одновременно начнуть работать верстальщик и программист. 0

@intwolf 4 / 4 / 0 Регистрация: 05.04.2012 Сообщений: 8
	05.04.2012, 21:18
	Ну пусть будет верстальщик. 0

@OnYourLips 508 / 358 / 13 Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 1,896
	05.04.2012, 22:18
	intwolf, нифига подобного. То, что ты сказал - это не MVC, а VC. 0

@intwolf 4 / 4 / 0 Регистрация: 05.04.2012 Сообщений: 8
	06.04.2012, 12:06
	Vc это вот что! 0

@gephaest 35 / 35 / 7 Регистрация: 27.03.2011 Сообщений: 146
	06.04.2012, 18:05
	Чтобы работать с системой, построенной на MVC нужно понимимать MVC. О чем вы тут? 0

@intwolf 4 / 4 / 0 Регистрация: 05.04.2012 Сообщений: 8
	06.04.2012, 20:08
	Опираясь на название темы можно сказать, что понимание MVC должно строиться с осознания собственного предназначения, а именно верстать дизайнерские шаблоны умопомрачительной красоты или тихо кропать PHP код, который потом надежно и динамично отобразит шаблоны и заполнит их данными из базы и файлов. Вот я и говорю, если ты верстальщик, то не заморачивайся и следуй плану - заданию, а если программист, то разбирайся в вопросах как отделить логику от представления, читай учебники по PHP, смотри примеры исходников сайтов, реализованных на идее MVC, учись создавать программы, собирающие шаблоны в единую страницу и заполняющие их данными из баз и файлов и тд. и тп. А smarty и другие аналогичные продукты это лишь попытки следовать идее MVC и сами по себе шаблонизаторы не являются единственным решением. Главное - не смешивать код PHP и HTML чтобы не мешать дизайнеру - верстальщику. 0