Усилить сигнал с МК для ИК светодиода. Проблемы.

@dimyurk1978 · Регистрация: 06.12.2016

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Аналоговики, выручайте. Это пипец какой-то. Стыдно признаться, застрял на элементарной задаче. Нужно усилить сигнал от МК для инфракрасного светодиода. Для уменьшения тока с МК решил применить составной транзистор BC517. Включал как по схеме ОК так и ОЭ. На светодиоде грязный сигнал. Завал задних фронтов да и вообще непонятный. Сформировал на МК пачки импульсов 36 кГц модулированные 100 Гц. До базы сигнал нормальный, на коллекторе хрен пойми что. Перемыкаю светодиод, на резисторе чистый сигнал. Получается что у светодиода приличная собственная емкость. Уже не знаю куда копать, какой транзистор применить, по какой схеме лучше включить. По идее, схема ОЭ - низкое входное сопротивление, высокое выходное. Схема ОК наоборот. Высокое входное, низкое выходное. То есть, получается что лучше включать по схеме ОК.
Нужно понять ключевые моменты. Что происходит, как бороться.

P.S. Есть подозрение, что придется использовать двухтактный усилитель.

@Ymtikrotor · 24.03.2016, 21:01

А какой именно светодиод и напряжение/ток? Насколько знаю в ПДУ телевизоров в светодиод довольно большие токи вдувают.

@dimyurk1978 · 24.03.2016, 21:12

Сообщение от Ymtikrotor

А какой именно светодиод и напряжение/ток? Насколько знаю в ПДУ телевизоров в светодиод довольно большие токи вдувают.

TSAL5100.
В том то и дело. Я ф шоке. Сам видел разобранный пульт. Транзистор и малоомный резистор. Сегодня решил разобрать один свой пульт, от видеорегистратора. Светодиод запитан прямо от микросхемы. Ток не мерял. Но походу, небольшой. Вывел провода от светодиода. Импульсы чистые.
Сейчас мечусь между вариантами, как мне быть. В данный момент убрал транзистор, поставил IR4427. Сначала хотел поставить КР1554ТЛ2 (умощненные выходы, логические элементы в параллель), потом вспомнил про IR4427. Все-таки они расчитаны на емкостную нагрузку. Проверю, отпишусь, что получилось.

@инкер · 24.03.2016, 21:21

Ток через светодиод "красивый прямоугольный"?
Если да, фиг с ним, напряжением. Но может это сигнал, что светодиод с дефектом?

пс. Тоже никогда не видел корявой формы на излучающем, это ж не приемный.

@OVY-srok · 24.03.2016, 21:50

BSS123W при питании 3,3в.
Затвор напрямую в порт мк, ик светодиод напрямую к транзистору. Внутреннего сопротивления хватает для нормализации тока светика.

@dimyurk1978 · 24.03.2016, 23:09

В общем мои опыты таковы. На BC517 получается "грязный" сигнал. В любом включении. ОК, ОЭ. КТ3102 проверил только в ОК. На перепайку в ОЭ моих нервов уже не хватило. Как я уже писал, я подпаялся к имеющемуся пульту, там светодиод подключен прямо к микросхеме. Сигнал чистый. То есть наверняка там комплементарный выход. Я предположил, что у светодиода приличная собственная емкость. Хотя по даташиту вроде 25 пкФ. В общем, так как ток светодиода 100 мА, решил умощнить сигнал какой-нибудь логикой. Под руками в данный момент КР1554ТЛ2 и IR4427. Паять лишнего уже просто в лом, решил поставить 8 ногую IR4427. Результат отличный. Сигнал чистейший. Ни малейшего завала на фронтах.

@dimyurk1978 · 24.03.2016, 23:12

Сообщение от OVY-srok

BSS123W при питании 3,3в.
Затвор напрямую в порт мк, ик светодиод напрямую к транзистору. Внутреннего сопротивления хватает для нормализации тока светика.

Проблема в том, у нас в Новосибе таких транзисторов нет в наличии. Менеджеры при таких названиях делают круглые глаза. Так как никогда такие названия не слышали. IRL, IRF какие-нибудь пожалуйста. Эти нет. Ни ждать, ни экспериментировать уже нет никакого желания. Да и кстати, проблемы завала заднего фронта этот транзистор не снимет.

@u37 · 24.03.2016, 23:28

По subj.
Редакция на транзисторах - берется BC237 (любой мелкий), эмиттер на землю, коллектор выход - светодиод через резистор. А теперь самое главное - сигнал подается на базу через резистор, а вот параллельно резистору нужно ставить конденсатор (100р-470р), иначе его закрывание будет пассивным и фронт дико размажется.

Редакция на MOSFET - IRLML2***, затвор прямо к MCU. В стоке резистор и светодиод.

Светодиод работает от _тока_, поэтому красивая форма _напряжения_ ему мало интересна. Но, если хочется красивой формы, поставьте резистор от коллектора (стока) к Vdd. Номинал такой, чтобы через него шел ток в 2-10 раз меньше тока светодиода.

@dimyurk1978 · 24.03.2016, 23:44

Сообщение от u37

...

Как выяснилось, проблема у меня вылезла не схемотехническая. Поначалу, когда я увидел грязный сигнал, грешил на него. На самом деле, использование лишнего корпуса микросхемы несколько излишне. Завтра попробую все-таки поэкспериментировать. Взять имеющийся на руках BC817 (правда, в корпусе SOT-23, но не ссуть). И попробую ваш совет, также попробую загасить завалы диодами. Посмотрю по осциллограмме, что получится.

@omtomtubo · 25.03.2016, 00:06

Можно исключить глубокое насыщение путем включения диода от базы на коллектор.

http://kb.zloiia.ru/wiki/images/c/ce/%D0%92%D0%BE%D0%BF5%D1%80%D0%B8%D1%811.PNG
Задний фронт сильно улучшится.

@u37 · 25.03.2016, 00:08

Не стоит. Диод от господина милляра не спасает.

@omtomtubo · 25.03.2016, 00:24

Я лично наблюдал значительное ускорение закрытия BD139 при добавлении 1N4148 прямо от базы на коллектор.

@dimyurk1978 · 25.03.2016, 17:08

Остановился на IR4427. Кстати, на IR4427 заметил следующее. Так как нет завалов фронтов, то теперь совсем нет нагрева резистора и светодиода. То есть чисто ключевой режим, нет опрокидывания в линейный режим.

@инкер · 26.03.2016, 00:54

Сообщение от dymyurk1978

Остановился на IR4427. Кстати, на IR4427 заметил следующее. Так как нет завалов фронтов, то теперь совсем нет нагрева резистора и светодиода. То есть чисто ключевой режим, нет опрокидывания в линейный режим.

Странное вы заметили, противоречит физике. Треугольное напряжение греет слабее, чем меиндр той же амплитуды.

@HotD · 26.03.2016, 19:09

Модулировал 36 кгц на 1.5А через irlml2502 и резистор. Никаких проблем не было.

@dimyurk1978 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,044
		1
	Усилить сигнал с МК для ИК светодиода. Проблемы. 24.03.2016, 19:03. Показов 4255. Ответов 14 Метки нет (Все метки) Аналоговики, выручайте. Это пипец какой-то. Стыдно признаться, застрял на элементарной задаче. Нужно усилить сигнал от МК для инфракрасного светодиода. Для уменьшения тока с МК решил применить составной транзистор BC517. Включал как по схеме ОК так и ОЭ. На светодиоде грязный сигнал. Завал задних фронтов да и вообще непонятный. Сформировал на МК пачки импульсов 36 кГц модулированные 100 Гц. До базы сигнал нормальный, на коллекторе хрен пойми что. Перемыкаю светодиод, на резисторе чистый сигнал. Получается что у светодиода приличная собственная емкость. Уже не знаю куда копать, какой транзистор применить, по какой схеме лучше включить. По идее, схема ОЭ - низкое входное сопротивление, высокое выходное. Схема ОК наоборот. Высокое входное, низкое выходное. То есть, получается что лучше включать по схеме ОК. Нужно понять ключевые моменты. Что происходит, как бороться. P.S. Есть подозрение, что придется использовать двухтактный усилитель. 0

@Ymtikrotor 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2011 Сообщений: 174
	24.03.2016, 21:01	2
	А какой именно светодиод и напряжение/ток? Насколько знаю в ПДУ телевизоров в светодиод довольно большие токи вдувают. 0

@dimyurk1978 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,044
	24.03.2016, 21:12	3
	Сообщение от Ymtikrotor А какой именно светодиод и напряжение/ток? Насколько знаю в ПДУ телевизоров в светодиод довольно большие токи вдувают. TSAL5100. В том то и дело. Я ф шоке. Сам видел разобранный пульт. Транзистор и малоомный резистор. Сегодня решил разобрать один свой пульт, от видеорегистратора. Светодиод запитан прямо от микросхемы. Ток не мерял. Но походу, небольшой. Вывел провода от светодиода. Импульсы чистые. Сейчас мечусь между вариантами, как мне быть. В данный момент убрал транзистор, поставил IR4427. Сначала хотел поставить КР1554ТЛ2 (умощненные выходы, логические элементы в параллель), потом вспомнил про IR4427. Все-таки они расчитаны на емкостную нагрузку. Проверю, отпишусь, что получилось. 0

@инкер 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.10.2010 Сообщений: 893
	24.03.2016, 21:21	4
	Ток через светодиод "красивый прямоугольный"? Если да, фиг с ним, напряжением. Но может это сигнал, что светодиод с дефектом? пс. Тоже никогда не видел корявой формы на излучающем, это ж не приемный. 0

@OVY-srok 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.03.2015 Сообщений: 316
	24.03.2016, 21:50	5
	BSS123W при питании 3,3в. Затвор напрямую в порт мк, ик светодиод напрямую к транзистору. Внутреннего сопротивления хватает для нормализации тока светика. 0

@dimyurk1978 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,044
	24.03.2016, 23:09	6
	В общем мои опыты таковы. На BC517 получается "грязный" сигнал. В любом включении. ОК, ОЭ. КТ3102 проверил только в ОК. На перепайку в ОЭ моих нервов уже не хватило. Как я уже писал, я подпаялся к имеющемуся пульту, там светодиод подключен прямо к микросхеме. Сигнал чистый. То есть наверняка там комплементарный выход. Я предположил, что у светодиода приличная собственная емкость. Хотя по даташиту вроде 25 пкФ. В общем, так как ток светодиода 100 мА, решил умощнить сигнал какой-нибудь логикой. Под руками в данный момент КР1554ТЛ2 и IR4427. Паять лишнего уже просто в лом, решил поставить 8 ногую IR4427. Результат отличный. Сигнал чистейший. Ни малейшего завала на фронтах. 0

@dimyurk1978 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,044
	24.03.2016, 23:12	7
	Сообщение от OVY-srok BSS123W при питании 3,3в. Затвор напрямую в порт мк, ик светодиод напрямую к транзистору. Внутреннего сопротивления хватает для нормализации тока светика. Проблема в том, у нас в Новосибе таких транзисторов нет в наличии. Менеджеры при таких названиях делают круглые глаза. Так как никогда такие названия не слышали. IRL, IRF какие-нибудь пожалуйста. Эти нет. Ни ждать, ни экспериментировать уже нет никакого желания. Да и кстати, проблемы завала заднего фронта этот транзистор не снимет. 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	24.03.2016, 23:28	8
	По subj. Редакция на транзисторах - берется BC237 (любой мелкий), эмиттер на землю, коллектор выход - светодиод через резистор. А теперь самое главное - сигнал подается на базу через резистор, а вот параллельно резистору нужно ставить конденсатор (100р-470р), иначе его закрывание будет пассивным и фронт дико размажется. Редакция на MOSFET - IRLML2***, затвор прямо к MCU. В стоке резистор и светодиод. Светодиод работает от _тока_, поэтому красивая форма _напряжения_ ему мало интересна. Но, если хочется красивой формы, поставьте резистор от коллектора (стока) к Vdd. Номинал такой, чтобы через него шел ток в 2-10 раз меньше тока светодиода. 0

@dimyurk1978 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,044
	24.03.2016, 23:44	9
	Сообщение от u37 ... Как выяснилось, проблема у меня вылезла не схемотехническая. Поначалу, когда я увидел грязный сигнал, грешил на него. На самом деле, использование лишнего корпуса микросхемы несколько излишне. Завтра попробую все-таки поэкспериментировать. Взять имеющийся на руках BC817 (правда, в корпусе SOT-23, но не ссуть). И попробую ваш совет, также попробую загасить завалы диодами. Посмотрю по осциллограмме, что получится. 0

@omtomtubo 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 1,017
	25.03.2016, 00:06	10
	Можно исключить глубокое насыщение путем включения диода от базы на коллектор. http://kb.zloiia.ru/wiki/images/c/ce/%D0%92%D0%BE%D0%BF5%D1%80%D0%B8%D1%811.PNG Задний фронт сильно улучшится. 0

	26.03.2016, 19:09

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	25.03.2016, 00:08	11
	Не стоит. Диод от господина милляра не спасает. 0

@omtomtubo 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 1,017
	25.03.2016, 00:24	12
	Я лично наблюдал значительное ускорение закрытия BD139 при добавлении 1N4148 прямо от базы на коллектор. 0

@dimyurk1978 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,044
	25.03.2016, 17:08	13
	Остановился на IR4427. Кстати, на IR4427 заметил следующее. Так как нет завалов фронтов, то теперь совсем нет нагрева резистора и светодиода. То есть чисто ключевой режим, нет опрокидывания в линейный режим. 0

@инкер 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.10.2010 Сообщений: 893
	26.03.2016, 00:54	14
	Сообщение от dymyurk1978 Остановился на IR4427. Кстати, на IR4427 заметил следующее. Так как нет завалов фронтов, то теперь совсем нет нагрева резистора и светодиода. То есть чисто ключевой режим, нет опрокидывания в линейный режим. Странное вы заметили, противоречит физике. Треугольное напряжение греет слабее, чем меиндр той же амплитуды. 0

@HotD 1 / 1 / 0 Регистрация: 05.10.2017 Сообщений: 2,048
	26.03.2016, 19:09	15
	Модулировал 36 кгц на 1.5А через irlml2502 и резистор. Никаких проблем не было. 0