Почему все так сложно?

Здравствуйте! Почему все так сложно в мире программирования, казалось бы простом?

Например, чтобы написать приложение на vue
нужно выдумывать подключение к api
которое нужно писать на django (например) и у которого десятки файлов с "кодом" с моделями, вьюхами, урлами, подключением к postgresql

дальше нужно настраивать синхронизацию, потом писать разрешения и в vue и в django...



Или на php - пишем код, потом берем фронтенд, более менее приличный, получается только на angular, vue, react

пишем отдельно код на php
потом пишем структуру базы данных , схему, саму базу формируем и создаем
потом описываем подключение

хорошо, если программист знает, что нужно сразу писать api к которому подключаться любым фронтом, а если нет... тогда или tpl-ки клепать, или придумывать php+html в котром тоже, гемор еще тот ...

почему до 2010 года был линукс, мягко говоря, "консольный"...
и пока до них дошло, что система должна быть визуальной - как windows - зато теперь красота! ubuntu 18 - почти идеальна!



Также и с программированием!
Зачем все эти сложности?

Теоретически, ведь можно взять принцип моделей от django, которые простым python3 manage.py makemigrations + migrate делает всю работу по моделированию базы данных...

но! Встает вопрос - а как потом работать? Нужно что-то похожее на vue, но только в ЖЕСТКОЙ связке с api с моделями!



Обсудим? Какие есть решения?

Добавлено через 27 минут
по сути, это должно быть простым CRUD приложением
но с возможностью подключения к базе данных

0

Сообщение от IRIP по сути, это должно быть простым CRUD приложением но с возможностью подключения к базе данных

Вы про какое-то конкретное приложение говорите?
Всё очень просто. CRUD приложение (если одна сущность) создаётся за пару часов на C#.

0

IRIP, Берем правильный матан,правильный язык который ни в чем программиста не ограничивает, (С++ других таких нет) - и все сразу стаовится элементарно просто.

1

Сообщение от Shamil1 Вы про какое-то конкретное приложение говорите?

например, приложение для web и интернет
как вариант django(api) + vue

Сообщение от Fulcrum_013 С++ других таких нет

для web?

Добавлено через 1 минуту
будущее диктует новые условия - если приложения - то универсальное, кроссплатформенное
для windows, linux, aple - единое

пусть работает на условном сервере, а клиент - кроссплатформенный - через браузер

0

Сообщение от IRIP как вариант django(api) + vue

Я ничего не могу сказать про данный вариант, так как не знаю ни django, ни vue.
MVC веб-приложение создаётся без проблем. MVC в широком смысле - JSP на Java, WebClasses на VB 6.0, .NET MVC на C# и так далее.

Архитектура простого CRUD приложения обычно выглядит примерно так:
На каждую сущность есть контроллер с методами List, Search, Create, Update, Delete. Урлы мапятся на эти методы. Методы могут возвращать страницу, часть страницы (некий html), модель (например, некий JSON). Клиент вызывает эти методы по http. Часто для большинства сущностей можно использовать один и тот же обобщённый класс контроллера.

В каком месте сложность?
Разумеется, если Вы хотите использовать какой-то фремворк, то Вам придётся потратить время на его изучение.

1

Сообщение от Fulcrum_013 IRIP, Берем правильный матан,правильный язык который ни в чем программиста не ограничивает, (С++ других таких нет) - и все сразу стаовится элементарно просто.

Но почти все хотят БЕЗ матана.

0

IRIP, Если заметили то JavaScript начал движение в сторону C++ скрипт. HTML начал движение в сторону языка описания контролов пользуемых в десктопных фреймверках и вообще ухода от хуман-ридабле в сторону бинарных форматов. Понятие WEB-разработка исчезнет в ближайшее время.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от IRIP будущее диктует новые условия

Давайте только не забывать что как минимум 50% приложений занимаются управлением оборудованием в реальном времени. Для этих приложенией не знание на каком железе или оси они работают равноценно диверсии.
Еще процентов 40% приложений занимаются проектированием того что этому оборудованию производить. Там тоже кроссплатформенность без перекомпиляции нужна как зайцу пятая нога.
И только остальные 10% занимаются гонянием говноданных с одного говносайта на другой. При этом даже их кросспплатформенность для плюсов не проблема - компиляция все равно идет через байт-код LLV. Когда его докомпилировать в машкод - при компиляции или при запуске или даже JIT - особой разницы не имеет и вообще это проблемы оной LLVM.
НУ и вообще самая большая проблема в кроссплатформенности - это не разница в железе. С ней научились бороться еще в 70-ых и лучшим инструментом изобретеным для этого был С который потом развился в С++. Главная проблема в разнице API предоставляемых осью, особенно это касается API GUI. И эта проблема остается независимо от языка. Даже для WEB эта проблема наибольшая, а иначе не было бы такого термина как кросс-браузерная верстка и кросс-браузерный скриптинг.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от IRIP если приложения

Мораль сей басни - не надо подменять понятие "приложение" понятием "быдлохеллоуверд". Это просто такая маркетинговая уловка маркетологов стремящихся впарить быдлотулсы и быдлокурсы программирования школоте и не более. Быдлохеллоуверд это тоже приложение. Но не любое приложение есть быдлохеллоуверд, при этом доля быдлохеллоувердов мизерна. Даже при том что их разработкой занимается процентов 80 разрабов в индустрии. Эти 80% получают не более 20%. При этом в нише быдлохеллоувердом давно очень большой избыток разрабов при тотальном их дефиците в нише разработки софта где порогом вхождения является квалификация Software Engineer.
Ну и еще так один момент - в любом веббыдлохеллоуверде 99% работы по обработке данных выполняют web-сервер web-браузер и SQL-сервер. Им как бы кроссплатформенными без перекомпиляции быть не просто не нужно а даже в общем то вредно.

2

что такое матан?

Сообщение от Fulcrum_013 Понятие WEB-разработка исчезнет в ближайшее время.

да, именно по-этому я поднял это обсуждение. Все идет к тому, что будут единоформатные языки, на которых можно будет писать универсальные приложения

Пример тому, тот же cordova (производная от java и C++ в каком-то смысле)

0

IRIP, Если яву до ума довести С++ получится.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от IRIP что такое матан?

ну вообще - математический анализ. Один из разделов математики изучаемый программистами. Вообще под ним часто подразумевают любые разделы математики. Это идет из того что универский курс только матана у программистов равен по времени всему ВтУЗ-овскому курсу высшей математики других инженерных специальностей.

1

очень бы хотелось понять - какие языки/технологии перспективнее сейчас начинать учить подрастающему поколению 12-14 лет

0

Сообщение от IRIP Все идет к тому, что будут единоформатные языки, на которых можно будет писать универсальные приложения

Они давно есть. Это любой высокоуровневый язык универсального назначения. При этом скриптовый язык или язык имеющий встроенный GC универсальным быть не может - они нишевые по определению. Главный вопрос в универсальных фреймверках для разных осей.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от IRIP очень бы хотелось понять - какие языки/технологии перспективнее сейчас начинать учить подрастающему поколению 12-14 лет

IRIP, Самый универсальный язык - это математика. Любой язык программирования - это всего лишь ручка которой компу описывают способ решения задачи и не более.
А дальше как в матрице - "зачем тебе телефон если ты не можешь говорить"? Т.е. без знания математики - т.е. знания как решать задачу - никакой язык не поможет. Со знанием освоение любого языка не есть проблема. все они в конечном итоге оборачивают 4 арифметические операции 4 Логические операции и разные вариации операции условного перехода.

1

Сообщение от Fulcrum_013 все они в конечном итоге оборачивают 4 арифметические операции 4 Логические операции и разные вариации операции условного перехода

Существенное различие в том, сколько кода придётся для этого написать.

0

Shamil1, НУ да. Именно поэтому плюсы лучший язык из существующих на сегодняшний день.

1

Сообщение от Fulcrum_013 Именно поэтому плюсы лучший язык из существующих на сегодняшний день.

Почему лучший, если требует большего (иногда на порядок большего) количества строк для выражения той же идеи?

0

Shamil1, потому, что Fulcrum_013 так сказал, а остальное не важно.

3

Shamil1, Во первых это уже у кого как получается. А в главных речь идет о универсальных языках промышленного назначения, а не о узконишевых языках, непригодных к нормальной разработке, которые в некоторых отдельно взятых случаях могут некоторые операции выразить условно-коротче. Условно - это означает в ущерб читабельности. При этом в общем плюсы позволяют писать код который на порядки коротче аналогов на других универсальных языках.

1

Сообщение от Fulcrum_013 Условно - это означает в ущерб читабельности.

Пример можно?

0

Usaga, К примеру код перенасыщенный лямбдами. Ну и прочие "перлы" ФП - языков.

0

Сообщение от Fulcrum_013 А в главных речь идет о универсальных языках промышленного назначения, а не о узконишевых языках, непригодных к нормальной разработке

Так я и говорю об универсальных языках промышленного назначения (например, java, c#, f#, kotlin).

0

Кто то хорошо водит автомобиль, а кто то хорошо летает в космос - и там и там есть свои профи, только уровень технологий разный.
Где ответственная серьезная разработка для тех же полетов в космос конечно же C++ на 1ом месте.

Добавлено через 6 минут
К изначальному вопросу темы - почему все так сложно - ответ - потому что Математика сама по себе сложная штука!
Учим математику и параллельно C++ - это наверное самый лучший путь, а потом остальные двери будут открываться на автомате перед вами, кхыыыыыы))

0