Как вы себя мотивируете

Страдаю слабой мотивацией, это к примеру когда посещаемая идея, быть может мотивирует тебя несколько дней, а потом затухает. И вот куча казалось бы планов, а многое на месте стоит.

Бывает хватает меня на целый месяц, на какой то проект многомесячный и все, все потом уходит...

Кто сталкивался с таким, как боритесь, как мотивируете себя, вообще расскажите об этом, потому что думаю полезна будет любая информация.

0

Сообщение от like.anomy Зачем работать консультантом без удовольствия и в убыток материальному положению, если нравиться кодить?

Смысл в том, что при желании можно совместить "надо" и "хочу".
Для этого нужно просто понять, к чему лежит душа, и в какой профессиональной области можно реализовать себя как творческую личность.

0

Сообщение от List2006 Хорош тот раб который ценит свое рабство. Если работа превратилась в часть жизни, значит с жизнью какие-то проблемы. Жизнь должна быть такой чтобы ты радовался идя домой с работы, а не наоборот радовался идя на работу.

Если с позиции раба - то Вы правы. Ну ее на..., эту работу. Пойду пиво пить и у телевизора сидеть.

А если с позиции того, кому работать интересно - можно радоваться тому, что идешь заниматься интересным делом. Если у Вас такого в жизни не было - я Вам сочувствую.

P.S. Как только меня перестает радовать мысль, что надо идти работать - я понимаю, что работу пора менять.

Сообщение от List2006 ...который свои умственные ресурсы и ресурсы жизни (время) тратить на то чтобы удовлетворить запросы начальства. Или же вы на работе занимаетесь тем что хотите сами?

Вот не поверите - я всю жизнь на работе занимаюсь тем, чем хочу. Я так работу выбираю, чтобы мое "хочу" совпадало с тем, что я делаю.

Поверьте в данном случае любитель который стряпает свой проект дома - более свободен и проживает жизнь уже для себя (это его выбор, ему это по душе), а ресурсы для существования он получает не напрягаясь консультантом (где иногда бывает так что его зарплата такая же как зарплата среднего программиста по городу).

А почему всё это нельзя делать на рабочем месте? А ресурсы для существования, кстати, в этом случае могут быть в разы больше, чем зарплата среднего программиста.

UPD. Я только сейчас понял, что List2006 и есть ТС. Тогда у меня есть еще немного добавить по изначальной теме.

Вы жалуетесь на мотивацию и при этом говорите, что "любитель который стряпает свой проект дома - более свободен и проживает жизнь уже для себя (это его выбор, ему это по душе)". Вы не видите связи? А я вижу. Когда делаешь свой проект дома - он никому кроме тебя не нужен. И в таком раскладе интерес быстро пропадает, сразу после удовлетворения любопытства, приведшего к началу этого проекта. Далеко не всегда удается его довести до конца. У меня на диске куча проектов в полусделанном состоянии. До конца доведены только те, которые я потом использовал... на работе. То, что мне нужно было вдруг по работе, я брал и доводил до конца буквально за пару дней.

А когда нужно решить задачу по любому - это можно воспринимать как несвободу. Но Вы при этом гарантированно доводите дело до конца. И степень удовлетворения в итоге на порядок выше. И мотивация в дальнейшем тоже выше - просто потому, что опять хочется испытать ту же степень удовлетворения.

Образно говоря - можно приложить усилий Х и получить компенсацию (моральную, материальную) Y. А можно приложить 10Х и получить 100Y. А можно - 50Х и 2500Y. Мотивация приложения больших усилий четко завязана на предыдущий опыт. Если он положительный - мотивация будет. Но положительному опыту нужно откуда-то взяться. И опыт показывает, что у вольных (с самого начала) художников положительный опыт появляется крайне редко. А вот когда хочешь-не хочешь, а надо - тогда гораздо больше шансов довести дело до конца и получить этот самый положительный опыт. И чем дальше, тем будет проще.

И еще. По уровню сложности задачи, которые делаются для себя, как правило серьезно отстают от тех, которые решаются на работе. Соответственно, уровень удовлетворения от решения - даже если задача доведена дома до конца - сильно разный. В полном соответствии с приложенными усилиями. Я могу работать дома. Но ничего интересного мне там делать не светит. Ну не может дома возникнуть задачи автоматизации банка масштаба страны. А на работе - может.

Итого. Работая дома, я могу получать 10Y материального и 10Y морального удовлетворения. А работая где-то - 30Y материального и 300Y - морального. И с мотивацией у меня существенно лучше будет тоже на работе.

Как Вы думаете, что я выберу?

0

Сообщение от Skipy Ну не может дома возникнуть задачи автоматизации банка масштаба страны.

а для тебя, кроме опыта, какой в этом смысл ?
одному, единственное что, сложно написать комплексный проект
у группы на него уйдёт меньше времени

Сообщение от Skipy По уровню сложности задачи, которые делаются для себя, как правило серьезно отстают от тех, которые решаются на работе.

но те, что делаются на работе, никому не нужны, ты их меняешь на деньги
а те, что делаешь для себя, потом используешь
это что-то вроде дачи, когда строишь из досок дом, а потом в нём пьёшь чай, а на улице дождь идёт

0

Сообщение от Bers Смысл в том, что при желании можно совместить "надо" и "хочу".

Ну это тоже самое мне нравиться рисовать картины, так что теперь мне идти маляром работать?
Как можно "хочу" с работой совместить, когда делать придется то что "надо" и надо это будет даже не твое, а начальства.

Есть прекрасный пример когда хобби превращается в работу (и даже иногда кому-то везет еще и заработать нормально). И те у кого это произошло, могут смело сказать что этот труд уже не приносит кайфа хобби, ибо стало рутиной нудной работой.


Skipy,
Вам повезло что на работе можете делать что хотите, это исключительное везении, а не всеобщее свойство работы.
И даже в таких условиях все равно большую часть времени приходятся делать что велят. Я работал на подобное работы, мог неделями пинать "время" делая минимум с утра, и на этой же работе были завалы когда есть время тока в туалет сбегать, в любом случае я не мог заниматься тем что хотел, либо я выполнял поручения, либо я пытался убить время. Поэтому истории про то что на работе я занимаюсь только исключительно тем что я "хочу" это сказка.

Сообщение от Skipy Когда делаешь свой проект дома - он никому кроме тебя не нужен.

Ну так как смотреть на вещи. Если ваша цель делать нужные всем проекты, чтобы качали или даже покупали это одно. А делать софт для себя, для облегчение рутиной цикличной работы, для организации, для исследовательских целей, да и вконце концов просто для удобства чего либо - это другое. То есть нужно отличать источник идеи, у вас он в таких условиях, у меня в своих (я не хочу делать проекты которые бы покупали, или банки работали, конкурировать или еще что...) - accept тут прав, мы строим дачи для себя, а такие как вы грезят строить мегаполисы по всей стране...
Мы так не поймем друг друга.

Добавлено через 4 минуты
Что насчет мотивации она не поддается измерению, вас просто больше вдохновляет труд на работе и не более (то есть те цифры вы подстраиваете под свои желание и результат этих цифр вас вдохновляет еще более (рекурсия) - это в психологии называется "рационализаторство").

0

Сообщение от List2006 Ну это тоже самое мне нравиться рисовать картины, так что теперь мне идти маляром работать?

почему бы и нет?

0

Сообщение от accept а для тебя, кроме опыта, какой в этом смысл ?

Если Вы этого не понимаете после моих объяснений, то как-то по другому объяснить это я не могу. Мне интересно это сделать. Мне интересно решить сложную задачу. Мне вообще интересно что-то делать, а не пиво пить с чипсами под дом-2.

но те, что делаются на работе, никому не нужны, ты их меняешь на деньги

Никому не нужны - когда их после оплаты выкидывают. А когда их потом используют 100000 человек - я не просто так работаю.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от List2006 Skipy, Вам повезло что на работе можете делать что хотите, это исключительное везении, а не всеобщее свойство работы.

Нет. Это результат:

1. Осознанного выбора работы
2. Больших усилий по достижению моего профессионального уровня

И даже в таких условиях все равно большую часть времени приходятся делать что велят.

И? Вот мне сказали, что надо решить какую-то задачу. Мне выдали инструкцию, в которой написано, где какая буква в коде должна стоять?

Задачи можно решать по-разному. Можно тупо в лоб, чтобы отвязались. И неважно, как она будет решена. А можно - красиво и эффективно. И это доставляет удовольствие.

Я работал на подобное работы, мог неделями пинать "время" делая минимум с утра, и на этой же работе были завалы когда есть время тока в туалет сбегать, в любом случае я не мог заниматься тем что хотел, либо я выполнял поручения, либо я пытался убить время.

Вот именно - убить время. Мне не приходится на работе время убивать, мне его катастрофически не хватает. Кроме основной деятельности у меня в профессиональной и смежных областях куча разных исследований. И именно потому я могу решать задачи, которые мне ставят, существенно быстрее и эффективнее коллег.

Поэтому истории про то что на работе я занимаюсь только исключительно тем что я "хочу" это сказка.

А это что хотеть. И во что верить. Если выбор профессии неправильный - да, то, что хочется, на работе делать не дадут. Там работать надо, а не по порносайтам шариться. И пива не попьешь. И анекдотов не почитаешь.

Ну так как смотреть на вещи. Если ваша цель делать нужные всем проекты, чтобы качали или даже покупали это одно. А делать софт для себя, для облегчение рутиной цикличной работы, для организации, для исследовательских целей, да и вконце концов просто для удобства чего либо - это другое.

У меня это одно и то же. Мне интересно делать софт, который решает задачи, которые передо мной ставят. Кто ставит - неважно. Я с одинаковым интересом пишу библиотеку для работы с XML, программку типа "домашняя бухгалтерия" и систему обработки реестров платежей от платежных систем. Во всех случаях мне интересно:

1. Решить задачу
2. оптимально
3. и красиво

То есть нужно отличать источник идеи, у вас он в таких условиях, у меня в своих (я не хочу делать проекты которые бы покупали, или банки работали, конкурировать или еще что...) - accept тут прав, мы строим дачи для себя, а такие как вы грезят строить мегаполисы по всей стране...

Неверно. Я не хочу строить мегаполисы. Я хочу строить. Мне интересно строить. В принципе. А Вам интересно строить только дачу, и только до определенного момента. Вы не будете ее строить до состояния совершенства - построите навес и сядете пить чай. А я сначала продумаю, как именно я буду строить - и это проектирование доставляет мне удовольствие, когда я наконец вижу, что получилось гармонично. Потом я стану строить. И это тоже мне будет доставлять удовольствие. Потом я начну доводить всё до ума. В процессе я наделаю сколько-то ошибок, которые успешно исправлю и учту на будущее. И всё это тоже доставит мне удовольствие. Не в масштабах дело, а в удовольствии от процесса и от достижения результата.

Что насчет мотивации она не поддается измерению, вас просто больше вдохновляет труд на работе и не более (то есть те цифры вы подстраиваете под свои желание и результат этих цифр вас вдохновляет еще более (рекурсия) - это в психологии называется "рационализаторство").

Нет, меня не вдохновляет труд на работе. Когда есть возможность, я работаю дома. Это продуктивнее. Меня вдохновляет работа как таковая. Решение задач. Просто потому, что я правильно выбрал профессию. Ну или потому, что это внутренняя установка - мне интересно всё. С таким же интересом я для дома мебель строю. Не из заготовок, а из мебельных щитов, от проектирования на бумаги до обработки и сборки. Мне нравится работать и достигать результата. И мотивация моя происходит именно от этого.

А Вы меня действительно не поймете. Увы.

P.S. По поводу рисования. Нравится? Рисуйте. Какого уровня Вы достигли? 5 класс? Малевич? Суриков? Дали? Так вот, между Вашим текущим состоянием и Дали - пропасть невероятного размера. Гарантирую. И чтобы хоть как-то приблизиться к нему, надо работать, работать и еще раз работать. Рисовать, делать ошибки, находить их, учиться их не делать. Если рисование - осознанный выбор, то это будет приносить удовольствие. Если делать по 50 набросков в день не для Вас - это не Ваше, хоть дома Вы работайте, хоть нет, хоть на себя, хоть на кого-то.

0

Сообщение от Skipy А когда их потом используют 100000 человек - я не просто так работаю.

вот есть пример - FaceBook
им пользуются миллионы людей, но FaceBook не является произведением искусства, потому что ничего существенного из себя не представляет, таких можно написать сотню
не все пользователи в мире используют FaceBook и далеко не из-за того, что о нём не знают
кому он нужен ?

0

Сообщение от accept FaceBook

произведение исскуства

0

Сообщение от accept им пользуются миллионы людей, но Facebook не является произведением искусства, ничего существенного из себя не представляет, таких можно написать сотню

Когда Вы лично напишете приложение, которое хотя бы нагрузки Facebook будет выдерживать - про содержимое я даже не говорю, только нагрузки! - мы продолжим разговор о том, что он из себя ничего не представляет.

не все пользователи в мире используют FaceBook и далеко не из-за того, что о нём не знают кому он нужен ?

Простите, похоже, что у Вас проблемы с логикой. Вы заявляете, что им пользуются миллионы людей, и тут же через строчку спрашиваете - кому он нужен. Он нужен тем миллионам, которые его используют. Не был бы нужен - не использовали бы.

0

Сообщение от Bers произведение исскуства

Этот объект обладает эстетической ценностью? Тогда калькулятор в операционной системе не менее чем картина Пикассо?
А еще художник идет работать маляром (ранее в обсуждение), что за бредовые выпады? Не троллит ли товарищ часом?

Добавлено через 5 минут

Тема заросла оффтопом и спором между несколькими человек.

0

Сообщение от List2006 Этот объект обладает эстетической ценностью?

Ага. Он же вырос из домашнего любительского проекта. Сама идея, и первые строки кода были сделаны на коленке.

Просто красивая идея стала грандиозной. Плюс много много труда и вложений души.

Сообщение от List2006 А еще художник идет работать маляром (ранее в обсуждение), что за бредовые выпады?

А что не так? Тебе нравится рисовать - иди рисуй.
А если ты ещё и денег при этом можешь заработать, ну и чего тогда ещё не хватает?

Вот эту художницу я знаю лично. И что на свою первую иномарку она заработала тем, что малевала стены.

http://volzhanskaya.ru/

Там в раздел "галерея" зайди. Увидишь, какие вещи умеет делать художник-маляр. И можешь поверить - она обожает свою работу.

0

Сообщение от Bers Увидишь, какие вещи умеет делать художник-маляр. И можешь поверить - она обожает свою работу.

художник или маляр? А вы программист или быдлокодер? Вы не обижайтесь, но я интересуюсь этими понятиями потому что сама хочу стать программистом но не маляром.

0

Сообщение от dianaaa художник или маляр? А вы программист или быдлокодер? Вы не обижайтесь, но я интересуюсь этими понятиями потому что сама хочу стать программистом но не маляром.

Вы поймите одну вещь. Написать картину, которую купят за миллион долларов теоретически возможно. Но вероятность, что именно вы станете новым Пикассо - крайне низкая.

А кушать хочется всем художникам. Поэтому, некоторые из них становятся продавцами-консультантами, и рисуют дома в свободное от работы время.

А некоторые, как вот эта девушка, по ссылке выше - нашла свой собственный рецепт, как совместить любимое дело с добычей денег. И вполне счастлива. И ей тоже ничего не мешает рисовать картины на холсте. У неё и такие картины покупают.

А если вы считаете, что маляр - это что-то вроде "быдло-художника", то вы ошибаетесь.
Если посмотрите на галерею той девушки, то увидите - да, она по стройке. Она сама вам шпателем может стенку выровнять под картину. Её роспись - это произведения искусства, а не просто валиком "тяп-ляп".

0

Сообщение от Skipy Простите, похоже, что у Вас проблемы с логикой. Вы заявляете, что им пользуются миллионы людей, и тут же через строчку спрашиваете - кому он нужен. Он нужен тем миллионам, которые его используют. Не был бы нужен - не использовали бы.

миллионы тупых людей им пользуются
когда сделают что-нибудь другое, а это несложно, тогда все эти миллионы будут пользоваться новым "произведением"

Сообщение от Skipy А когда их потом используют 100000 человек - я не просто так работаю.

100000 человек - это не показатель качества программы
если про твою программу никто не знает
когда тебе нужно рассказывать про свою программу
когда там тонны документации, ничего не меняющей
когда там половина функций не используется
вот это показатель
а человеки бывают разные, они могут просто не знать, где какая кнопка
и разместить для таких кнопку посередине окна и сказать "вот этим будут пользоваться миллионы, а значит это - произведение искусства" - это просто глупость

0

Сообщение от Bers Вы поймите одну вещь.

Спасибо что разъяснили. Ваши аргументы достаточно веские. Но вы тоже поймите одну вещь. Я не хочу прожить жизнь маляром. Я хочу быть художницей и на это у меня есть все основания. Ваши рассуждения глупы и бездарны. Разве стоит заниматься тем, что не интересно?

Сообщение от Bers У неё и такие картины покупают.

Она губит свой талант и этому нет оправдания.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от Bers Вы поймите одну вещь.

Спасибо что разъяснили. Ваши аргументы достаточно веские. Но вы тоже поймите одну вещь. Я не хочу прожить жизнь маляром. Я хочу быть художницей и на это у меня есть все основания. Ваши рассуждения глупы и бездарны. Разве стоит заниматься тем, что не интересно?

Сообщение от Bers У неё и такие картины покупают.

Она губит свой талант и этому нет оправдания.

0

Сообщение от dianaaa Спасибо что разъяснили. Ваши аргументы достаточно веские. Но вы тоже поймите одну вещь. Я не хочу прожить жизнь маляром. Я хочу быть художницей и на это у меня есть все основания. Ваши рассуждения глупы и бездарны. Разве стоит заниматься тем, что не интересно?

Пока тебя ещё не выпилили, обращаю твоё внимание:
Тебе хочется быть художником? Ну так и будь им, никто не мешает.

Вопрос только в том, сможешь ли ты совместить свои художества с добычей денег. Или не сможешь.
Если не сможешь - будишь продавцом-консультантом.
Если сможешь - будишь рисовать за деньги.

0

0

Сообщение от Bers Он же вырос из домашнего любительского проекта.

Вы в это верите? То есть домашний любительский проект обгоняет уже существующие социальные проекты в которых работает не один десяток программистов, причем именно программистов, а не любителей? Не знаю как вы, но даже не собирая данных мне это все сомнительно. Прям американская мечта )))
Но суть не в этом, где эстетика, где могу я получать чувственное наслаждение? Простите, но квадратные блоки не вызывают эстетических приятных, звуков, образов, текстов. Банально даже без пользовательского контента это пустая коробка каркас.
Это тоже самое как восхищаться строительными лесами.
Чаще просто вдохновляет что это миллиардно-доходный проект, и это все восхищение. Эстетика ли это? Или зависть?

Та девушка художник которая зарабатывает тем что пишет картины на стенах. Речь про моляра который стены красит в монотонный цвет. Вот спроси пойдет она стены красить валиком? ))

0

Сообщение от List2006 Та девушка маляр художник которая зарабатывает тем что пишет картины на стенах. Речь про моляра который стены красит в монотонный цвет. Вот спроси пойдет она стены красить валиком? ))

Речь о том, что теоретически всегда можно найти способ, как совместить своё увлечение с добычей денег. И заниматься любимой работой. Это лишь вопрос технологии.

Вот ещё один случай: парень тоже художник. Сначала просто рисовал карандашом концепт-арт для дизайна евро-ремонтов.

В настоящий момент работает в студии 3д-дизайна. Он, благодаря своим художественным способностям, стал очень хорошим 3д-художником, и 3д-аниматором. Тоже, очень любит свою работу.

Смысл же очень простой. Что бы любить свою работу, нужно просто заниматься такой работой, которая позволяет реализовывать свои таланты. И поэтому, она приносит удовлетворение.

0

Дорогой товарищ, вы знаете что такое тавтология? У вас через слово слово "работа" и даже мне приходится сейчас повторяться.