Вычислить среднее арифметическое, подсчитать количество чисел больше заданного числа

@linuxa · Регистрация: 13.05.2023

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

даны действительные числа a₁ a₂...a₁₀ вычислить среднее арифметическое подсчитать количество чисел больше заданного числа b найти сумму чисел кратных 2 и 5
9 класс, помогите, пожалуйста, буду очень благодарна

@iSmokeJC · 07.09.2023, 22:48

Python
1
2
3
lst = list(map(float, input().split()))
b = float(input())
print(f'{sum(lst) / len(lst)}\n{sum(x > b for x in lst)}\n{sum(x for x in lst if x % 5 == 0 or x % 2 == 0)}')

@Red white socks · 08.09.2023, 06:08

Сообщение от linuxa

даны действительные числа

Сообщение от linuxa

сумму чисел кратных 2 и 5

Делимость на действительных числах?

@Catstail · 08.09.2023, 10:48

Python
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
def task(a,b):
    c,s=0,0
    for x in a:
        if x>b:
            c+=1
        if x%10==0:
            s+=x
    return (c,s)
   
arr=list(map(int,input().split()))
b=int(input())
q,w=task(arr,b)
print("Сумма чисел, больших",b,"=",q)
print("Сумма чисел, кратных 5 и 10",b,"=",w)

YuS_2 · 08.09.2023, 13:46

Сообщение от Catstail

кратных 5 и 10

2 и 5, должно быть...

Сообщение от Catstail

x%10==0

- это 2 * 5? Почему так? Кратные 5 ведь не совсем кратны 2...

Сообщение от Red white socks

Делимость на действительных числах?

А чего не так? Целые числа - подмножество вещественных же... или чего я не так понял? Найдутся такие - просуммировать, не найдутся - не суммировать...

@Red white socks · 08.09.2023, 15:23

Сообщение от YuS_2

А чего не так? Целые числа - подмножество вещественных же... или чего я не так понял?

В кольцах понятие делимости определяется следующим образом: в кольце Х число а делится на b, если существует такое x из Х, что a = bx.
В полях же деление присутствует по определению и данное понятие бессмысленно
Например, ответьте на вопрос - делится ли 2.5 на 5.

Upd. В оправдание автора скажу, что тут использован термин кратность, т.е. способность делиться нацело и какой-то смысл натянуть можно. Но опять-таки остаются вопросы с представлением вещественных чисел в конечных двоичных дробях и различных фокусах с этим связанных.
Всего этого можно избежать, если немного подумать и оставить целым целое, а действительным действительное.

@Catstail · 08.09.2023, 17:06

YuS_2, "кратных 2 и 5" что означает? По-моему "кратно 2" и "кратно 5". А это означает "кратно 10". Нет?

YuS_2 · 08.09.2023, 17:45

Сообщение от Red white socks

В кольцах понятие делимости определяется следующим образом: в кольце Х число а делится на b, если существует такое x из Х, что a = bx.
В полях же деление присутствует по определению и данное понятие бессмысленно

В данной задаче, это лишнее... необходимо выделить из множества чисел, числа кратные 2 и 5, в этом множестве присутствуют и целые числа. Понятие кратности - известно, поэтому определить кратные числа - не представляет сложности.

Сообщение от Red white socks

Например, ответьте на вопрос - делится ли 2.5 на 5.

Делимость и делимость нацело - два не совсем равнозначных понятия. Поэтому, да делится, но нацело - нет...

Сообщение от Red white socks

способность делиться нацело и какой-то смысл натянуть можно.

да, именно это требовалось же... кратность включает в себя понятие натуральных чисел... а натуральные числа и надо найти среди данных вещественных.
10.0 - целое число? С точки зрения математики - да, в программировании - увы... но его необходимо определить как целое...
10 - вещественное число? Почему нет?
и т.д.

Сообщение от Catstail

По-моему "кратно 2" и "кратно 5"

Да! Вот, почему оно не стреляло!

И ведь не ИЛИ совсем... всё верно.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Red white socks

Всего этого можно избежать, если немного подумать и оставить целым целое, а действительным действительное.

Возможно, это сделано специально, чтобы развить способность поиска решения не шаблонами.

@Red white socks · 08.09.2023, 18:05

Сообщение от YuS_2

Возможно, это сделано специально, чтобы развить способность поиска решения не шаблонами.

Я ценю юмор, но здесь он в темные тона окрашен.

YuS_2 · 08.09.2023, 18:53

Сообщение от Red white socks

но здесь он в темные тона окрашен.

да отчего же темные-то? да и не совсем юмор ведь... судя по тому, как происходит современное обучение, то там сплошные штампы и шаблоны, а учить надо бы немного другому, а именно: умению размышлять и искать решения, а не подбору подходящих ответов и "забиванию" на задачу, если она не укладывается в шаблон "кесарю кесарево"...
просто, надо "копать" не сильно глубоко... это 9 класс же...
а то так можно дойти и до построения квадратуры круга...
И да, если бы все и всегда следовали каким-то ограничителям и шаблонам, то никаких открытий никогда бы и не произошло. Поэтому, лично я склонен не крутить пальцем у виска и даже более того, имею мнение, что лучше предоставлять возможность тем, кто пытается построить "вечный двигатель", например, заниматься тем, что они пытаются делать... а вдруг получится?

В чем тут чернуха-то?
Но это мое личное имхо, так сказать.

@Red white socks · 08.09.2023, 19:11

Да потому что на 100% дети которым это задавалось об этом не задумаются, преподаватель, задавший задачу, на 99% об этом не задумывался и автор на 95 % об этом тоже не задумывался. Хочешь развивать фантазию и мыслить нешаблонно - решай олимпиадные задачи, играй в ЧГК, разгадывай головоломки и т.п. А подобная задача шаблон только вбивает - остаток от деления бери, а то что операция для подобных чисел не предназначена - вообще неважно, прокатит же. А потом поставит такой пытливый if a == b и лунный модуль об поверхность разбивается.

YuS_2 · 08.09.2023, 20:38

Сообщение от Red white socks

if a == b и лунный модуль об поверхность разбивается

да чего там, в общем случае так же:
a = q*b + r, 0 ≤ r < |b|
и там куча свойств для r = 0, в которых при определенных условиях, вполне вероятно |a| = |b|
и лунный модуль, как раз и падает, потому как пытливому "настучали" в свое время по рукам, он и написал, что за рамки выходить не положено, поэтому исключение с прилунением, при выключенных посадочных двигателях, ибо не положено их запускать во время возникновения исключения... и всё тут, шаг влево, шаг вправо == расстрел...
Нет, если приучать думать, то будут думать, но если кругом запреты и ограничения, шаблонные задачи, с вероятными, шаблонными ответами, то голова не нужна, тут развивают интуицию и телепатию больше, чем способность думать... чатГПТ же есть, он всё за всех сделает...

@Red white socks · 08.09.2023, 21:24

YuS_2, как все запущено.
На досуге запустите

Python
1
2
3
4
a = 0.1 + 0.1 + 0.1
b = 0.3
 
print(a==b)

@Red white socks · 09.09.2023, 08:06

Сообщение от YuS_2

шаблон "кесарю кесарево"

Чувствую, что из-за шуточной фразы, выдернутой из контекста, вы меня выставили таким методистом 19 века, который лупит розгами каждого за малейшее отклонение от канона. На самом же деле более преданного либертарианца вам еще поискать нужно). Но свобода - обоюдоострый меч. Я жуткий противник буйков, но плавать сначала научитесь.
Если бы детям рассказали о действительных числах, об их представлении на компьютере, о машинной точности, о работе с погрешностями - да тогда только в путь, делайте, что хотите, но понимайте ответственность своих действий.

Сообщение от YuS_2

и лунный модуль, как раз и падает, потому как пытливому "настучали" в свое время по рукам, он и написал, что за рамки выходить не положено, поэтому исключение с прилунением, при выключенных посадочных двигателях, ибо не положено их запускать во время возникновения исключения... и всё тут, шаг влево, шаг вправо == расстрел...

Я очень часто видел подобную аргументацию. На форумах в разделах ВТФ и других проблем человечества. Все работы оттуда отличаются потрясающим косноязычием, отсутствием стройного повествования (ой, о чем это я?), жутким нагромождением переменных, с явными пробелами в логике и элементарными логическими ошибками, с гигантским апломбом и банальными выводами.
Еще раз. Хотите развивать фантазию - решайте олимпиадные задачи. Примерно половина лауреатов крупнейших премий (Филдса, Абеля и т.п.) - победители ММО. Науку вперед двигают олимпиадники, а не ферматисты.

YuS_2 · 09.09.2023, 11:00

Сообщение от Red white socks

как все запущено.
На досуге запустите

Да ладно... чего запущенно-то? Это всё трудности программирования же... совсем не математика... вот о том и речь, что всё в руках (ну и голове тоже) решающего задачи...
Я Вам даже больше скажу, чтобы не повторяться...

У нас здесь была задача, в которой три вопроса. Для двух первых, вполне могут подходить все вещественные числа. А для третьего - всего лишь, надо вычленить целые числа, проверить их на кратность и получить ответ. Что не так? Какое здесь противоречие присутствует с математикой? О чем у нас тут спор образовался? Не понимаю, пока что...

Сообщение от Red white socks

вы меня выставили таким методистом 19 века, который лупит розгами каждого за малейшее отклонение от канона.

Да где?

Сообщение от Red white socks

Я очень часто видел подобную аргументацию.

Это вовсе не аргументация, всего лишь, догадки-предположения, но если и принять их за аргументацию, то она том же уровне, что и Ваша... такшта.

Сообщение от Red white socks

Еще раз. Хотите развивать фантазию - решайте олимпиадные задачи.

Здесь ключевое слово "хотите" - это, как правило, совсем небольшой процент из общей массы, а знания необходимо донести как можно большему числу и что не менее важно, пробудить желание к получению знаний... ну, цель такая (должна быть, во всяком случае) у общего образования.

Сообщение от Red white socks

Примерно половина лауреатов крупнейших премий (Филдса, Абеля и т.п.) - победители ММО.

Различные премии достаточно часто слишком политизированы... здесь оценить работу, наверное, смогут только специалисты примерно того же уровня, что и лауреат... а их, как-то не очень слышно и видно, по объективным причинам, им попросту некогда популяризацией заниматься. И олимпиады, как известно, существовали не всегда... наука разве от этого находилась в стагнации? Нет же...

Сообщение от Red white socks

На форумах в разделах ВТФ и других проблем человечества.

Не знаю, не испытываю особого желания бывать в таких местах и уж тем более, что-то и кому-то там доказывать или переубеждать.

Сообщение от Red white socks

жутким нагромождением переменных, с явными пробелами в логике и элементарными логическими ошибками, с гигантским апломбом и банальными выводами.

А судьи кто? К тому же, не ошибается только тот, кто ничего не делает...

Сообщение от Red white socks

Науку вперед двигают олимпиадники

Вы преувеличиваете значимость исключительно олимпиад... это не панацея.
Но согласен, что как фактор отбора неординарных личностей, в своей области знаний - инструмент незаменимый, это да. Вопрос только в том, чтобы не отбить жажду знаний у тех кто участвует, или даже потенциально мог бы участвовать (жизнь - она такая, не сильно однобокая), в подобных мероприятиях... несправедливыми оценками ли, невозможностью ли проявить знания, или элементарным человеческим фактором и т.д.. По сути, чествуют в основном только победителей же, а остальные что, в расход и на задворки? Глупо и неэффективно, на самом деле... да ещё и чествования могут быть разными же, иногда не очень эффективными, чтобы победители не теряли интереса (почетные грамоты и прочие висюльки, например, не очень практичные средства для поддержания интереса...)
Зачастую, науку двигают те, кто может мыслить и экспериментировать не только постулатами и фундаментальными устоями знаний, а как раз наоборот, т.е. фантазеры и выбивающиеся из общего строя личности... Наука - она ведь консервативна, в своем фундаментализме, поэтому, чуть что не так - сразу по рукам бьют и подвергают остракизму. Но как раз, именно этим, она сама себя и загоняет в тупик.
Ну, да ладно, это уже слишком оффтоп и скорее философия, чем точная наука...

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Изучаю kubernetes lagorue 13.01.2026 А пригодятся-ли мне знания kubernetes в России?	Сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений. anaschu 11.01.2026 https:/ / rutube. ru/ video/ 7a537f578d808e67a3c6fd818a44a5c4/	WordPad для Windows 11 Jel 10.01.2026 WordPad для Windows 11 — это приложение, которое восстанавливает классический текстовый редактор WordPad в операционной системе Windows 11. После того как Microsoft исключила WordPad из. . .	Classic Notepad for Windows 11 Jel 10.01.2026 Old Classic Notepad for Windows 11 Приложение для Windows 11, позволяющее пользователям вернуть классическую версию текстового редактора «Блокнот» из Windows 10. Программа предоставляет более. . .
Почему дизайн решает? Neotwalker 09.01.2026 В современном мире, где конкуренция за внимание потребителя достигла пика, дизайн становится мощным инструментом для успеха бренда. Это не просто красивый внешний вид продукта или сайта — это. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 3 anaschu 06.01.2026 aa0a7f55b50dd51c5ec569d2d10c54f6/ O1rJuneU_ls https:/ / vkvideo. ru/ video-115721503_456239114	Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ФедосеевПавел 06.01.2026 Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ВВЕДЕНИЕ Введу сокращения: аналоговый ПИД — ПИД регулятор с управляющим выходом в виде числа в диапазоне от 0% до. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 2 anaschu 06.01.2026 репозиторий https:/ / github. com/ shumilovas/ fungi ветка по-частям. коммит Create переделка под биомассу. txt вход sc, но sm считается внутри мицелия. кстати, обьем тоже должен там считаться. . . .

@linuxa 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.05.2023 Сообщений: 49

	Вычислить среднее арифметическое, подсчитать количество чисел больше заданного числа 07.09.2023, 17:39. Показов 927. Ответов 14 Метки нет (Все метки) даны действительные числа a₁ a₂...a₁₀ вычислить среднее арифметическое подсчитать количество чисел больше заданного числа b найти сумму чисел кратных 2 и 5 9 класс, помогите, пожалуйста, буду очень благодарна 0

@Catstail Супер-модератор 38167 / 21102 / 4307 Регистрация: 12.02.2012 Сообщений: 34,690 Записей в блоге: 14
	08.09.2023, 17:06
	YuS_2, "кратных 2 и 5" что означает? По-моему "кратно 2" и "кратно 5". А это означает "кратно 10". Нет? 1

@Red white socks 4523 / 1899 / 336 Регистрация: 18.01.2021 Сообщений: 3,489
	08.09.2023, 19:11
	Да потому что на 100% дети которым это задавалось об этом не задумаются, преподаватель, задавший задачу, на 99% об этом не задумывался и автор на 95 % об этом тоже не задумывался. Хочешь развивать фантазию и мыслить нешаблонно - решай олимпиадные задачи, играй в ЧГК, разгадывай головоломки и т.п. А подобная задача шаблон только вбивает - остаток от деления бери, а то что операция для подобных чисел не предназначена - вообще неважно, прокатит же. А потом поставит такой пытливый if a == b и лунный модуль об поверхность разбивается. 0

Вычислить среднее арифметическое, подсчитать количество чисел больше заданного числа

Решение