Что такое настоящий мужчина?

Сабж.

1

1

Сообщение от Maks Нет, и в доказальтсво этому Ваше утрирование ситуации. Вы, видимо, привыкли все усугублять, оттого и не можете догвориться с самим собой (считай заставить себя достичь цели).

Ну и с чего Вы взяли, что я не могу с собой договориться? Пруфы в студию... А может Вы меня лично знаете? Нет... Так с чего Вы решили, что знаете лучше меня самого? Я ничего не усугубляю... Мы говорим об одних и тех же вещах только с разных колоколен и разными словами... Вы меня просто убиваете своим невежеством... До гениального психолога Вам очень и очень далеко... Поскольку ни слушать - ни слышать Вы абсолютно не умеете... А в попытках навязать свою так сказать "правоту" Вы не просто не можете выстроить логически аргументированную позицию, более того пытаетесь мне приписать качества, которые в принципе мне несвойствены... Так что картиночки можете распечатать и развесить у себя в офисе в жизни пригодиться...

Сообщение от Maks нет времени заставить себя и т.п

Я же говорю, Вы не умеете слушать... Из Вас дрянной собеседник, но зато почти гениальный философ... Я не говорил, что у меня нет времени заставить себя - я говорил мало времени, чтобы успеть достичь всего чего хочется... Разницу чувствуете? То есть порой, чтобы, к примеру, освоить очередной язык программирования нужно затратить много времени и сил прежде всего... А Вы делаете из меня слюнтяя, который лёг на диване и мечтает, как в будущем он будет прогать ничего не предпринимая... Я Вам уже не один раз повторил, что Вы искажаете реальность в пользу своих фантазий на мой счёт... Но Вы меня просто не слушаете и продолжаете писать какую-то фигню, не слушая всё-то о чём я говорю... Нет, я не Обломов, как вы решили - извините, что разочаровал... Моя война заключается в том, что, ставя перед собой цель - понимаю что придётся жертвовать временем и я им жертвую, поскольку понимаю, что в моём будущем всё что я освою мне пригодиться... Теперь до Вас доходит о чём я говорю? Или опять мне будете напевать про гармонию... И причём тут любовь к себе? Это лишь стремление быть лучше... Вот Оля понимает о чём я говорю, а как это до Вас донести я не знаю...

0

Сообщение от Fedor92 Ну и с чего Вы взяли, что я не могу с собой договориться? Пруфы в студию.

Сообщение от Fedor92 Ставится цель всегда на будущее -> чтобы её достичь нужно прежде всего заставить себя -> чтобы заставить себя нужны время и усилия, которых в настоящем нет

Не я это написал.

Сообщение от Fedor92 Вы делаете из меня слюнтяя, который лёг на диване и мечтает, как в будущем он будет прогать ничего не предпринимая... Я Вам уже не один раз повторил, что Вы искажаете реальность в пользу своих фантазий на мой счёт.

Я из Вас никого не делаю, а опираюсь на описанное Вами же.
Вы сами себя так преподнесли, (воевать с самим собой, или случай с зеркалом) процитировать, или помните?

1

Сообщение от Maks Не я это написал.

Повторю вопрос с чего Вы взяли, что я не могу договориться с собой? Я достигаю поставленных целей... Вы это понимаете или нет? Жертвуя временем и силами, но достигаю... Причём здесь блин гармония? Если речь о самосовершенствовании... Меня в себе всё очень даже устраивает, но я не собираюсь останавливаться на достигнутом... Всё это делаю не для кого-то, а для себя ЛЮБИМОГО!

Сообщение от Maks Вы сами себя так преподнесли, (воевать с самим собой, или случай с зеркалом) процитировать, или помните?

Я же говорю с Вами вообще бесполезно разговаривать... Повторение мать учения, ещё раз перечитайте:

Про войну:

Сообщение от Fedor92 Моя война заключается в том, что, ставя перед собой цель - понимаю что придётся жертвовать временем и я им жертвую, поскольку понимаю, что в моём будущем всё что я освою мне пригодиться... Теперь до Вас доходит о чём я говорю?

Про зеркало:

Сообщение от Fedor92 Это всего лишь был абстрактный образец человека, так скажем созданного штампами общества, которому в принципе любить себя то не за что и вряд ли таким его примет социум - проще говоря, своеобразный портрет классического социопата... Ну хотите добавим ещё судимости скажем за убийство ко всему прочему, если Вам так проще будет...

Ну как прочли? Или ещё раз написать?

0

Сообщение от Fedor92 Так зачем в себе силы искать, если Вы всю тему упорно утверждает, что можно сесть на жопу ровно, полюбить себя и всё будет гуд?

чтобы принять себя и полюбить нужно проделать огромную работу, сидя на диване такие вещи не делаются, чаще сидя на диване в кабинете психотерапевта, потому что самим многим сложно это сделать, нужен проводник это этом пути.
но в целом работа над собой---самая сложная работа в мире, поэтому делают ее единицы.

Сообщение от Fedor92 Ребят, Вы меня удивляете... Всю тему пытаетесь меня убедить, что я себя не люблю..

мы делаем такие выводы из ваших же сообщений. задумайте почему вас как-то ни так понимают сразу несколько человек, ни один, а несколько...

Сообщение от Fedor92 Вот представьте- видите Вы в зеркале чела в весе, без каких-либо определённых знаний, вместо чувства юмора - ядовитый сарказм, у которого нет друзей... А теперь объясните - за что такому челу можно себя любить? И за что его могут полюбить окружающие?

Сообщение от Fedor92 Прям обхохотаться... Какой же я ничтожный, ну прям ваще... Просто слюнтяй какой-то...

что проецируете во внешний мир, то люди и читают. это все о вас, а не о них

Сообщение от Fedor92 Чтобы я выбрал? Ну конечно пляж, но видите ли дружба для меня важнее "собственной зоны комфорта"...

пример про зону комфорта был совершенно в другом контексте, не в контексте дружбы, не мешайте котлеты с мухами

Сообщение от Fedor92 но для достижения всегда приходится, чем-то жертвовать... По большей части временем... Самым ценным, что есть...

для меня самое ценное что есть это здоровье

Сообщение от Fedor92 Так, а кто Вам сказал, что я перед собой ставлю невыполнимые цели? Или цели, которые мне не нравятся?

мы на вот эти слова так среагировали:

Сообщение от Fedor92 Ставится цель всегда на будущее -> чтобы её достичь нужно прежде всего заставить себя -> чтобы заставить себя нужны время и усилия, которых в настоящем нет...

Сообщение от Fedor92 Почти в цель... Примерно на этот возраст я себя и ощущаю иногда...

и вас устраивает ощущать себя на 95?

Сообщение от Fedor92 Ева, послушайте, конечно Вы наверно прочитали много-много всякой психологической литературы

я вам больше скажу, я уже 2 года нахожусь в терапии...

Сообщение от Fedor92 Знаете, что в человеке выдаёт эгоиста? Особенно в сообщениях? Чрезмерное употребление буквы "Я"... Ради интереса пересчитайте, как часто это местоимение фигурирует в моих постах.

местоимение Я --- употребляю совсем для другой цели, так я ощущаю, что существую, что я настоящая, что не пустое место. видите, у каждого свое. вы ведете войну с собой, чтобы ощущать себя живым и пр., я часто употребляю местоимение Я, чтобы не быть пустым местом...

Сообщение от Fedor92 А эгоисты всегда себя любят

себя я ненавижу, полностью отвергаю, не принимаю и пр., считаю ущербной, дефектной, никому не нужной и пр. над чем и работаю уже 2 года с психотерапевтом. так что вы промахнулись касательно меня и причем сильно.

Сообщение от Fedor92 Ева начала многоточие ставить

Ева постоянно ставить многоточия и огромное количество вопросительных знаков, это моя отличительная черта....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от GreenkA где уже ваш с Евой единорог?) Такие вы прям дофига оптимисты

интересно по каким таким словами я показалась вам оптимистом?
процитируйте, плиз, очень нужно. заранее благодарна

0

Сообщение от eva2326 мы делаем такие выводы из ваших же сообщений. задумайте почему вас как-то ни так понимают сразу несколько человек, ни один, а несколько...

Вас только двое, а не несколько... Оля, например, сразу поняла... Если Вы не курите о чём я говорю - это ещё не значит, что Вы делаете правильные выводы...

Сообщение от eva2326 что проецируете во внешний мир, то люди и читают. это все о вас, а не о них

Первое - это был абстрактный пример... Сколько раз ещё написать - я не знаю... Мне хотелось узнать за что себя может полюбить человек, который на себя плюнул... За что его может полюбить общество и почему оно должно его принимать, если ему самому на себя плевать? Второе сообщение - это уже сарказм, решил потролить, просто Вы так убеждены в том, что я и есть тот самый образ из примера с зеркалом, что не мог удержаться...

Сообщение от eva2326 пример про зону комфорта был совершенно в другом контексте, не в контексте дружбы, не мешайте котлеты с мухами

Ну а в каком контексте? Поясняйте тогда... Я Вам, привёл, банальный пример, как можно пожертвовать своей "зоной комфорта" ради чего-то большего... Мне комфортней чувствовать себя на пляже в приятной компании, а не дома за буком... И будь я более себялюбивыми, поставил свои интересы бы выше и послал коллег... Выбор то он всегда есть, главное им правильно распорядиться... Интересы коллег поставил выше своих и не жалею - ибо душевный комфорт для меня выше физического....

Сообщение от eva2326 и вас устраивает ощущать себя на 95?

К сожалению, это не от меня зависит... Просто когда рано теряешь близких людей сложно оставаться молодым... Более того постоянно возникает чувство тревоги и усиливается в связи с новыми смертями... Это слишком больно, чтобы об этом писать... Да и форум не то место где в принципе есть люди способные понять такие вещи...

Сообщение от eva2326 я вам больше скажу, я уже 2 года нахожусь в терапии...

Ну и как? У меня всегда было предвзятое отношение к мозгоправам... Мне всегда казалось, что это каста людей наиболее подвержена профессиональным деформациям, чем люди других профессий...

Сообщение от eva2326 я часто употребляю местоимение Я

В нас живут эгоисты... От этого никуда не даться...

Сообщение от eva2326 себя я ненавижу, полностью отвергаю, не принимаю и пр., считаю ущербной, дефектной, никому не нужной и пр. над чем и работаю уже 2 года с психотерапевтом. так что вы промахнулись касательно меня и причем сильно.

Нет, не промахнулся... Даже далеко за примером не надо ходить... Загляните в соседнюю тему... У Вас каждое сообщение напитано именно мыслями о себе - не об окружающих, а о себе... Вы всегда пишите, что себя надо любить... Единственное, что я точно знаю - это то, что Вы пережили сильнейшее эмоциональное потрясение, а возможно вся Ваша жизнь и есть потрясение... Изначально Вы не были циником и всё у Вас было хорошо с коммуникацией - Вас такой сделало общество... И Вы, к сожалению, смирились... А сейчас просто бежите от себя... Правда фигово когда рядом нет никого кто бы мог понять? Вот и мне иногда фигово... Жаль, что не умею воскрешать... Ладно, не будем о грустном - я итак себе слишком много позволяю говорить в Ваш адрес...

Сообщение от eva2326 Ева постоянно ставить многоточия и огромное количество вопросительных знаков, это моя отличительная черта....

Вот видите и у нас есть что-то общее...

1

Сообщение от Fedor92 Про войну:

Сообщение от Fedor92 Про зеркало:

И на то, и на другое я Вам уже ответил.
Резюме: Вы утрируете.

0

Сообщение от Fedor92 Вас только двое, а не несколько.

двое --это не несколько????? О_о

Сообщение от Fedor92 Мне хотелось узнать за что себя может полюбить человек, который на себя плюнул

каждый человек уникален по своему, и полюбить можно просто за то, что он есть... человек--этот есть... просто за этот факт.
я повторюсь, что если человек сам себя не будет любить и принимать.... то и будет жить с внутренним адом и постоянными конфликтами внутри себя. а таким образом и до психушки не далеко. вряд ли осознанно человек хотел бы себе такое будущее...

Сообщение от Fedor92 поставил свои интересы бы выше и послал коллег... Выбор то он всегда есть, главное им правильно распорядиться

правильно/неправильно, норма/не норма---это очень относительные понятия... и то, что было правильно час назад, сейчас уже может быть не правильно. и что норма для паука, хаос для мухи. поэтому не ограничивайте себя только этими понятия, помните, что кроме черного и белого есть еще огромное количество красивых цветов: красный, зеленый, фиолетовый и т.д.

про зону комфорта я писала в контексте того, что многие бояться менять что то в своей жизни, в принципе, что означает эта фраза то и имела в виду

Сообщение от Fedor92 К сожалению, это не от меня зависит... Просто когда рано теряешь близких людей сложно оставаться молодым... Более того постоянно возникает чувство тревоги и усиливается в связи с новыми смертями... Это слишком больно, чтобы об этом писать...

это жизнь....
жизнь — это череда не только приобретений, но и потерь.... к сожалению.

Сообщение от Fedor92 Да и форум не то место где в принципе есть люди способные понять такие вещи...

почему это??? по вашему мы не теряем близких и дорогих нам людей? у нас точно так же умирают близкие, как и у вас....
когда я потеряла самого близкого и дорогого человека мне очень помогла книга Василюк Ф.Е. "Пережить горе", рекомендую. еще чтобы не произошло застревание нужно обязательно пройти все 5 стадий горевания, без этого никак.

сейчас я считаю, что мы каждый вечер умираем, когда ложимся спать, и каждое утро рождаемся заново, когда просыпаемся.

Сообщение от Fedor92 Ну и как? У меня всегда было предвзятое отношение к мозгоправам... Мне всегда казалось, что это каста людей наиболее подвержена профессиональным деформациям, чем люди других профессий

психолог--это не панацея, у него нет волшебной палочки или волшебной таблетки, чтобы изменить жизнь пациента. поэтому примерно 90% работы выполняет сам клиент и 10% психолог. он всего лишь поддерживает, помогает взглянуть на ситуацию под разными углами, с разных сторон, задает доп. вопросы, которые могут помочь и все в таком духе, но не более того, поэтому я и написала где-то выше, что он всего лишь проводник на пути к счастью, но дорогу эту пройти должен сам клиент.
и тут начинается самое сложное: выход из зоны комфорта, сопротивление, вторичные выгоды и опять же все в таком духе... одним словом лично для меня все сложно, потому что я точно так же как и вы пока что веду борьбу сама с собой, часто проигрываю бой, но проиграть бой--это еще не значит проиграть всю войну... но я хочу принять и полюбить себя, чего бы мне это не стоило и не важно сколько бы лет я на это не потратила. в любом случае, все ответы, которые я сейчас ищу, уже есть внутри меня, но пока что мне не подобраться к ним...

Сообщение от Fedor92 В нас живут эгоисты... От этого никуда не даться...

это да, точно так же как и гармония... только вот она прячется где-то далеко, нуууу или мы сами не хотим видеть ее по каким то своим причинам

Сообщение от Fedor92 У Вас каждое сообщение напитано именно мыслями о себе - не об окружающих, а о себе.

я уже объяснила почему так происходит, вы меня услышали?

Сообщение от Fedor92 . Изначально Вы не были циником и всё у Вас было хорошо с коммуникацией

к сожалению у меня никогда не было все хорошо, ни раньше ни когда. все мои потрясения как вы назвали их начались еще в мои 6 месяцев, когда мама пыталась убить меня, и так не прекращались ни на день. сейчас я уже взрослая девочка и готова взять ответственность за свою жизнь на себя и поэтому пробую начать новую жизнь: полюбив себя, общаясь с живыми людьми, не боясь их, доверяя им хоть на капельку, научиться общаться с противоположным полом по-нормальному и многое другое. до полной социализации мне очень еще далеко, да и не факт, что я справлюсь.

Сообщение от Fedor92 Правда фигово когда рядом нет никого кто бы мог понять?

фигово, но иногда все же такие люди появляются в жизни. это очень ценно ...

Сообщение от Fedor92 Ладно, не будем о грустном

не будем. давайте о веселом, согласны?

Сообщение от Fedor92 Вот видите и у нас есть что-то общее..

вижу)

0

Сообщение от Maks но при этом у него небыло гармонии с противниками.

ясн..

1

Сообщение от eva2326 двое --это не несколько????? О_о

Несколько - это слово, которое характеризует некоторое неопределённое число... В нашем случае число известно заранее - двое... Нас минимум двое, кто вообще не понимает, что пишет Maks...

Сообщение от Maks Вы утрируете.

продолжаем урок русского языка:

Утрировать - Представить -влять в преувеличенном виде, исказить -ажать излишним подчёркиванием каких-н. сторон, черт в чём-н.

И что же я преувеличил или исказил?

Сообщение от eva2326 каждый человек уникален по своему, и полюбить можно просто за то, что он есть... человек--этот есть...

Вот здесь не согласен... Полюбить человека за то что он есть можно только испытывая сильнейшую привязанность или попросту - "Любовь"... Чувство адовое конечно, но не знаю иных раскладов при которых можно принять человека, который не принимает даже самого себя...

Сообщение от eva2326 почему это??? по вашему мы не теряем близких и дорогих нам людей?

По моему есть вещи о которых можно говорить только тет-а-тет... Когда я учился в третьем классе отец - моего лучшего друга, можно даже сказать почти брата, изнасиловал и убил свою жену... В ноябре месяце - он без подручных средств, голыми руками без лопаты выкопал яму в 3,5 метра... Да, ноябрь... Именно тот месяц когда земля промерзает настолько, что её даже лопатой то вскопать тяжело... Через полгода он написал чистосердечное - его ненадолго посадили... Сын хотел его убить, но спустя годы смог простить, перед самой смертью... Друга моего взяла под свою опеку - очень хорошая женщина - была блокадницей в свой время... После того, как сел отец - у моего друга вымерла вся семья, просто вся... Двоюродные, троюродные братья и сёстры умирали один за одним - каждые полгода... Либо вешались - либо спивались... В итоге так все и умерли... Мистика? Не знаю... Может и мистика... Когда одна моя знакомая послушала всю эту дичь - она меня спросила: как это муж изнасиловал жену? Ведь у неё же печать в паспорте... В тот момент я подумал, что у неё вместо мозгов фруктовый кефир или желе... И теперь у меня нет никакого желания с кем-то вообще говорить о тех смертях которые происходят вокруг... Даже "Пункт назначения" отдыхает, если вдаваться в подробности...

0

Сообщение от Fedor92 Несколько - это слово, которое характеризует некоторое неопределённое число...

нет никаких: "некоторое неопределенное число"
есть просто: "некоторое число"

любят некоторые пургу загонять.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от eva2326 а вы случайно не путаете понятия внутренний и внешней гармонии???

я случайно не путаю.
я знаю совершенно точно:
гармония предполагает баланс между субъектом и объектом.
другими словами, "и внутренне, и внешне", либо "никак".

1

Сообщение от hoggy любят некоторые пургу загонять

вы, hoggy, снова все о себе да о себе...

0

Сообщение от eva2326 Мы не любим правду

я не люблю иллюзии.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от eva2326 п.с. сегодня перечитывала "Евгения Онегина" и там были такие строчки: Кто жил и мыслил, тот не может В душе не презирать людей...

чоткий сказ.
только не понятно: за что их презирать то?

0

Сообщение от hoggy любят некоторые пургу загонять.

любят некоторые понты раскидывать...

Сообщение от GreenkA вы, hoggy, снова все о себе да о себе...

ну а о ком ему ещё писать, если не о себе любимом..?

0

Сообщение от GreenkA вы, hoggy, снова все о себе да о себе...

я о тех, которые налету понятия придумывает.

1

Мы сами во всем виноваты: и в хорошем, и в плохом - во всем, что с нами происходит Это всем понятно.
Как и то, что чаще всего "лечат" те, кому самому пора лечиться...
Знаете в чем суть?) Еще во время универа заметила: бывает, если пытаешься кому-то что-то объяснить, то и сам потом лучше понимаешь и осознаешь эту инфу. Принцип такой же, думаете?) Ну-ну... )
Накинулись тут на все самые "настоящие" мужчины и женщины...

0

Сообщение от Fedor92 любят некоторые понты раскидывать...

и загонять всякую туфту.
такое впечатление, что так или иначе вам это дают понять все адекватные люди,
что с вами на этом форуме имели неосторожность пообщаться.

1

Сообщение от hoggy я о тех, которые налету понятия придумывает.

Не которые, а который... Если не можете утверждать, что несколько - это что-то определённое не фиг лезть... О Вас все итак помнят...

Добавлено через 52 секунды
hoggy, это Вы то адекватный? Не смешите мои коленки...

0

Сообщение от GreenkA Накинулись тут на все самые "настоящие" мужчины и женщины...

3 раза перечитал эту строку.
так и не осилил.

смысли накинулись? кто накинулся?
на кого-кого накинулись?

0

Добавлено через 1 минуту

0