Что такое настоящий мужчина?

Сабж.

1

Сообщение от Fedor92 Если не можете утверждать, что несколько - это что-то определённое не фиг лезть...

вы вообще в логику не умеете?

я нигде не утверждал, что "несколько" - "определенное".
это вы утверждали, что "несколько" - "не определенное".

люди которые умеют в логику понимают,
что "несколько" может как быть, так и не быть определенным.
в зависимости от контекста.

Сообщение от Fedor92 О Вас все итак помнят...

хз, кто такие эти ваши "все", и что именно они там помнят.

Сообщение от Fedor92 это Вы то адекватный?

адекватный. в отличие от.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от GreenkA не до конца подчистила следы, бе-бе

)))

0

Сообщение от GreenkA ребят, вы такие задиры, как будто вам лет по 16

Просто не люблю моралистов, которые не высказывая, свою точку зрения и не аргументируя её, пытаются цепляться к словам, привлекая к себе внимание...

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от hoggy это вы утверждали, что "несколько" - "не определенное".

Ой, сорри - я в отличии от Вас живу не по википедии...

0

казалось бы... и при чем тут моралисты с их моралями?
где то здесь... в сторонке...
нервно курил здравый смысл...

0

ТССС!!! Вдох, выдох.
Музыкальная пауза
В этой теме обязана быть эта песенка

оуиии

0

Сообщение от Fedor92 я в отличии от Вас живу не по википедии...

я не давал вам повода для предположений касательно того, как именно я живу.

маразм крепчал?

0

Сообщение от hoggy адекватный. в отличие от.

Не увидел в Ваших постах адекватности... Во всех темах Вы только пытаетесь к кому-нибудь придираться... И никакого конструктива вообще...

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от hoggy маразм крепчал?

У Вас? Наверно... Я не знаю...

0

Кому-то явно надо

0

Сообщение от Fedor92 Не увидел

присоединяюсь к мнению других участников общения: не удивлен.
у вас какая то ограниченная способность понимать и видеть,
как это совершенно точно подметил господин Макс.

Сообщение от Fedor92 Во всех темах Вы только пытаетесь к кому-нибудь придираться... И никакого конструктива...

вы случаем не женщина?
женщины любят употреблять слово "все" или "никто"
безотносительно к объективному положению дел.

0

Сообщение от Fedor92 И теперь у меня нет никакого желания с кем-то вообще говорить о тех смертях которые происходят вокруг... Даже "Пункт назначения" отдыхает, если вдаваться в подробности..

вопрос был не в том хотите вы говорить с другими о таких вещах или не хотите, а о том, что на форуме нет людей, способных понять такие вещи.... я вам и написала, что есть, ибо у всех у нас тоже умирают родные, и точно же происходят изнасилования и прочие страшные вещи.

Сообщение от Fedor92 Да и форум не то место где в принципе есть люди способные понять такие вещи...

Сообщение от Fedor92 Вот здесь не согласен... Полюбить человека за то что он есть можно только испытывая сильнейшую привязанность или попросту - "Любовь"... Чувство адовое конечно, но не знаю иных раскладов при которых можно принять человека, который не принимает даже самого себя.

я и говорила о самом этом человеке, а не о других.

Сообщение от hoggy любят некоторые пургу загонять.

+100500

Сообщение от hoggy я случайно не путаю. я знаю совершенно точно: гармония предполагает баланс между субъектом и объектом. другими словами, "и внутренне, и внешне", либо "никак".

тогда не понимаю откуда информация, что у Ганнибала Лектора была внутренняя гармония? у него точно был диагноз--психопатия или иначе диссоциальное расстройство личности, при диагнозах ни о какой гармонии речи быть не может, о болезни да может.

0

Сообщение от hoggy вы случаем не женщина? женщины любят употреблять слово "все" или "никто"

Кстати, возвращаясь к теме: женственный мужчина - это то, что мне надо
И я не про внешние признаки вроде отсутствия бороды, лысой груди и чрезмерном ухаживании за своим физическим телом.
А вот про способность понять женщину. Слушать и слышать. Способности почувствовать женщину.

0

Сообщение от hoggy присоединяюсь к мнению других участников общения: не удивлен. у вас какая то ограниченная способность понимать и видеть, как это совершенно точно подметил господин Макс.

Главное, что у Вас всё в порядке... Быстро реагируете... За меня не переживайте - уж как-нибудь проживу без Вашей критики...

Сообщение от hoggy вы случаем не женщина?

Вот не надо по себе судить только...

0

Сообщение от GreenkA Мы сами во всем виноваты: и в хорошем, и в плохом - во всем, что с нами происходит Это всем понятно

нет не всем понятно. и не во всем человек сам виноват. если вы так скажите это девушке, которую изнасиловали, это будет чистой воды виктимблейминг, если чо

Сообщение от GreenkA Накинулись тут на все самые "настоящие" мужчины и женщины...

Сообщение от hoggy 3 раза перечитал эту строку. так и не осилил. смысли накинулись? кто накинулся? на кого-кого накинулись?

да ладно вы не видите реальный треугольник Карпмана на деле??? я увидела))))))

Добавлено через 16 минут

Сообщение от GreenkA А вот про способность понять женщину. Слушать и слышать. Способности почувствовать женщину.

вы не встречали таких людей?

0

Сообщение от Fedor92 Мне хотелось узнать за что себя может полюбить человек, который на себя плюнул.

А разве себя нужно любить именно за что-то?

Сообщение от Fedor92 За что его может полюбить общество и почему оно должно его принимать, если ему самому на себя плевать?

В этом случае не за что, т.к. если человеку самому на себя наплевать, то и обществу будет также.

На прошлой работе, при открытии филиала в другом городе меня (как специалиста ИТ) и моего коллегу из другого отдела (как независимого сотрудника) отправили в этот филиал для подбора кандидата на должность специалиста ИТ.
Ключевое требование: в/о, знание в области ЛВС и спутниковой связи.
Устроили тестирование, в итоге прошло отбор два кандидата. Один мужчина лет 35 в свитере, сальными волосами, не совсем приятным запахом и с неочищенной обувью, второй опрятный мужчина, прилично одет, с чистой обувью и приятным запахом. Как думаете, кого приняли? второго, если что

Нынешняя работа, работаю в отделе ИТ, всего нас 4 человека, среди нас работает мужчина (в самой компании он работает уже 12 лет, дольше всех нас вместе взятыми), его имя Миша. Он имеет высшее образование, знает несколько языков программирования (включая 1С), знает системное администрирование, знает весь бизнес-процесс компании, написал с нуля программу документооборота для компании, заточил конфигурацию 1С под нужды компании. При этом выглядит как первый кандидат описанного выше случая на прежней работе. Сам по себе он нелюдим, общается мало (даже внутри отдела), выглядит неопрятно, при этом на должность начальника отдела ИТ назначили человека из отдела ИТ со стороны (с улицы).
Я как-то на корпоративе спросил зам.директора, почему начальником отдела назначили не Мишу, на что получил утвердительный ответ, по поводу его внешнего вида и "коммуникабельности". Причем сам заметил, что сотрудники компании (не смотря на то, что Миша может дать достаточно развернутый и понятный ответ для пользователя по части ИТ), никто к нему не обращается. Это я про любовь и уважение к самому себе. Человек, который любит и уважает себя, как минимум будет следить за собой и иметь опрятный вид. Любить и уважать себя это значит проснуться на 15-20 минут раньше, чтобы сходить в душ. Значит давать себе отдыхать, чаще улыбаться и общаться с людьми (хотя бы по работе). И это не только на работе, в жизни также.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от GreenkA ТССС!!! Вдох, выдох.

1

Сообщение от Maks А разве себя нужно любить именно за что-то?

Разумеется... У любого чувства, в том числе и у любви к себе должен быть мотив... Даже элементарно стоя у зеркала - человек должен себе нравится, если уж на то дело пошло...

Сообщение от Maks В этом случае не за что, т.к. если человеку самому на себя наплевать, то и обществу будет также.

Вот я как раз об этом и говорю... Просто знаю не одного и не двух людей, которые делают вид, что у них всё хорошо... Да они следят за своей внешностью - так сказать себя то они любят, но вот общество их не принимает... Всю тему я к этому и виду, что полюбить себя недостаточно - чтобы тебя полюбило общество... Это лишь первый шаг, как правильно подметила Ева к большому и сложному пути...

Сообщение от Maks Как думаете, кого приняли?

Могли бы и не писать - итак понятно кого приняли... Без лишних слов понятно...

Сообщение от Maks Любить и уважать себя это значит проснуться на 15-20 минут раньше, чтобы сходить в душ. Значит давать себе отдыхать, чаще улыбаться и общаться с людьми (хотя бы по работе). И это не только на работе, в жизни также.

Ну так я Вам и говорю, мы мыслим в одном направлении, но говорим про разные вещи... Я про саморазвитие, а Вы про внешний вид и эмоциональное состояние... Воюя с собой, не лишаю себя радостей жизни во имя прогресса - только лишь временами ограничиваю себя в чём-то, но разумеется не критично... К примеру, на выходных, занимаюсь фрилансом - хотя мог бы проводить это время с друзьями или близкими людьми... Одно другому не мешает...

А вот про Мишу конечно печаль... У меня у самого куча таких историй... Но он сделал свой выбор - каким бы он ни был... Возможно ему комфортнее находится одному нежели быть в обществе... Мозгоправы говорят - это отклонение, я например, так не думаю... Да и большинство работяг не стремятся к большим должностям, почёту или уважению... Они молча делают своё дело... У нас у девчонок контент-менеджеров такая ситуация... Зарплату им платят такую же как уборщице - смотришь со стороны на эту несправедливость, а ничего изменить не можешь, речи о самоуважении и о любви к себе и быть не может... Вот так нас и ломают... Самое главное, чтобы у них и у Миши всё сложилось - остальное частности...

0

Сообщение от Fedor92 У нас у девчонок контент-менеджеров такая ситуация... Зарплату им платят такую же как уборщице - смотришь со стороны на эту несправедливость, а ничего изменить не можешь, речи о самоуважении и о любви к себе и быть не может... Вот так нас и ломают.

Да никто никого не ломает, это их добровольный выбор, ибо работу всегда можно сменить на другую.
Я в свое время работал сис.админом в типографии, ЗП тогда в раз упала на 30%, что делать?
Сменил работу на другую, немного не по профилю, зато платили больше, при этом искал более подходящий вариант по профилю и нашел его.
Все зависит от нас самих, и далеко не всегда от обстоятельств.
Меня всегда удивляли люди, которые сидят за копейки на работе и при этом ноют, как у них все плохо, что они не могут себе позволить что-то купить и т.п.
Всегда говорю таким "возьми себя в руки и измени свою жизнь к лучшему".
Только эти люди больше предпочитают ныть, нежели что-либо улучшать в своей жизни.
Вот про такие случаи и про таких людей я и пытался донести до Вас.

0

Сообщение от Maks Все зависит от нас самих, и далеко не всегда от обстоятельств.

Так никто и не спорит...

Сообщение от Maks Я в свое время работал сис.админом в типографии

А я верстал газету в кварке(17 лет было), хорошее время было - правда зп мне не урезали... Одна из первых работ...

Сообщение от Maks Вот про такие случаи и про таких людей я и пытался донести до Вас.

Я это сразу понял, только Вы подумали, что я просто ною и ничего не делаю - хотя это не так... Кстати, говоря у нас и по возрасту не особо сильное расхождение...

Сообщение от Maks Да никто никого не ломает

Ещё, как ломают... В Москве довелось мне поработать на одну гос. организацию в отделе информационной безопасности... Частенько приходилось общаться с нашими политиками и депутатами... Я согласен, что всё всегда только в наших руках, но извините когда видишь перед собой человека, который за месяц не принимает ни одного законопроекта и работягу программиста, который на заводе изо дня в день создаёт информационную систему и организовывает документооборот целого предприятия... Это небо и земля... У депутата и семьи то нормальной нет, а у работяги маленький новорожденный сын... Причём зп первого - 250к, а второго -12к... Правда есть разница? Я проживаю в провинциальном городе, здесь все стремятся свалить в мегаполисы, причём чем раньше, тем лучше... Но мегаполисы тоже не резиновые и далеко не всех они принимают... Многие кто возвращаются - банально спиваются или живут рядом с чертой бедности... К сожалению, это политика государства, которое все деньги вбухивает в армию, политиков и ВПК... Куда к примеру податься тем же учителям, медикам и гуманитариям в целом? На фриланс? А кто будет учить? Лечить? Поэтому всё относительно... Вроде всё в наших руках, а вроде как и нет... Мы ведь в социуме живём...

0

Сообщение от Fedor92 Ещё, как ломают... В Москве довелось мне поработать на одну гос. организацию в отделе информационной безопасности... Частенько приходилось общаться с нашими политиками и депутатами... Я согласен, что всё всегда только в наших руках, но извините когда видишь перед собой человека, который за месяц не принимает ни одного законопроекта и работягу программиста, который на заводе изо дня в день создаёт информационную систему и организовывает документооборот целого предприятия... Это небо и земля... У депутата и семьи то нормальной нет, а у работяги маленький новорожденный сын... Причём зп первого - 250к, а второго -12к

Ну и что мешает программисту сменить работу? Возможно, роль играет местность, но в наших краях программист довольно высокооплачиваемая профессия (гос.учреждения не в счет).
Врачи и медики также неплохо получают, пусть ежемесячная ЗП у них относительно и небольшая, зато квартальные и годовые премии порой равняются с 13-й ЗП в нефтянных компаниях, это не шутка.
Таксист за месяц зарабатывает 70-80 т.р. (с учетом затрат на ГСМ, обслуживания авто и оплаты процента за заказы).
Вот такой социум.
В комитете соц.защиты по нашему городу, уже больше года висит вакансия "системный администратор" за 20 т.р., никто не идет, даже не звонят. Она так и будет висеть. Продавцы в DNS/М-Видео/Эльдорадо в 2/3 раза больше получают с более гибким графиком.
Каждый сам выбирает куда ему идти и за какой оклад, никто никого не гонит и не заставляет - ни правительство, ни социум.

0

Maks, каждый смотрит со своей колокольни...

Сообщение от Maks Ну и что мешает программисту сменить работу?

Уровень знаний...

Сообщение от Maks Каждый сам выбирает куда ему идти и за какой оклад, никто никого не гонит и не заставляет - ни правительство, ни социум.

Не буду спорить - ни к чему это не приведёт... Есть профессии, которым не оставили права выбора... Кстати, для моей местности - 20к это не самый плохой вариант... Лучше 20, чем сидеть без работы...

0

Сообщение от Fedor92 Есть профессии, которым не оставили права выбора

Не спорю, есть и такие, но никто мешает сменить профессию на другую, кроме нас самих.

0

Сообщение от Maks Не спорю, есть и такие, но никто мешает сменить профессию на другую, кроме нас самих.

За примером не надо даже далеко ходить... Большинство учителей разменяли школы на репетиторство... К чему это привело - видно уже сейчас... Так может проще решить проблему зарплат, чем вынуждать людей менять работу? Мы и социум неразлучны, как ни крути... Ну а право выбора разумеется всегда есть у всех....

0