Ввод передаточной функции в Simulink

@MYF · Регистрация: 06.03.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Пару дней назад начал осваивать матлаб/симулинк на примере настройки пид регулятора. Возник вопрос как правильно ввести передаточную функцию в симулинк? Функция следующая W=(1.23*exp(-30*p))/(435p+1).
Со знаменателем всё понятно - [435 1], а вот как быть с числителем? Запись (1.23*exp(-30*s)) вызывает ошибку, а (1.23*exp(-30)) мне кажется не то что нужно...Как правильно ввести такую передаточную функцию?
Файл модели прилагаю.

@MYF · 23.11.2012, 16:01 **[ТС]**

Пробовал добавить блок Transport delay (в который и добавить экспоненту), но результат как-то непохож на правду.

@vital792 · 23.11.2012, 16:28

MYF, а какой должен быть результат? Просто интересно. Я очень плохо помню ТАУ, хотя проходили такой предмет). На сколько я помню, ПФ должна иметь дробно-рациональный вид. В числителе и знаменателе полиномы комплексной переменной, которые есть преобразования лапласа от входа и выхода(либо z-преобразования для наших родных дискретных систем). А что делать с экспонентой в числителе, не совсем понятно. Может ее линеаризовать? Например разложить в ряд тейлора? Вот только будет ли такая система устойчивой...

@MYF · 23.11.2012, 19:40 **[ТС]**

Функция которую я пытаюсь реализовать называется апериодическое звено первого порядка с запаздыванием.
Например вот http://automation-system.ru/ma... cziya.html
Я не совсем разобрался в матлабе, точнее пока ещё только вникаю

и не совсем понял его состав и как говорил классик: "кто на ком стоит", но вроде как симулинк - графическая надстройка над функциями и командами матлаба, последние соответственно могут вызываться в текстовой форме или "кубиками" в симулинк. В текстовой форме мне удалось реализовать эту ПФ (файл прилагаю), а вот кубиками в симулинке нет. С учетом того что эта ПФ - элементарное понятие ТАУ как у нас, так и за рубежом, а матлаб - весьма продвинутый язык, то я думаю это должно реализовываться элементарно, без всяких костылей в виде рядов Тейлора. Видимо всё-таки это делается не одним блоком transfer fcn, а ещё надо последовательно добавить задержку, куда и включить экспоненту...

@vital792 · 23.11.2012, 20:49

Сообщение от MYF

Например вот http://automation-system.ru/ma... cziya.html

перешел по ссылке, посмотрел и там русским по белому написано

Передаточная функция является дробно-рациональной функцией комплексной переменной

в симулинке все как ты говоришь "без костылей", и передаточная функция задается коэффициентами полиномов числителя и знаменателя

@MYF · 24.11.2012, 07:17 **[ТС]**

Сообщение от vital792

в симулинке все как ты говоришь "без костылей", и передаточная функция задается коэффициентами полиномов числителя и знаменателя

Да, это я понял, но мне всё же кажется, что ничего преобразовывать не нужно, очевидно нужно двумя блоками это реализовывать.

@vital792 · 24.11.2012, 10:30

Сообщение от MYF

очевидно нужно двумя блоками это реализовывать

Да. Почитал учебник(т.к. ТАУ я абсолютно не помню) и нашел в нем кажется ответ:

Звено чистого запаздывания является нелинейным элементом, и затрудняет как аналитический анализ систем, так и машинный (программы математического моделирования не могут выполнять функции анализа для систем с нелинейными элементами). Поэтому либо используют линеаризованные аппроксиматоры звена чистого запаздывания, либо размыкают систему в той ветви, которая содержит звено чистого запаздывания, дабы ПФ имела вид: W(s)=Wо(s)×exp(−τs), где Wо(s) – ПФ части системы без запаздывания.

То есть либо разделять, как ты говоришь, либо аппроксимировать, как я предлагал выше. А обязательно использовать симулинк? Без него как то проще и удобнее...

@MYF · 24.11.2012, 10:50 **[ТС]**

Использовать Simulink не обязательно, просто я не люблю когда остаются непроясненными моменты...

@MYF · 26.11.2012, 07:42 **[ТС]**

Хотя лучше конечно использовать симулинк, т.к. он позволяет генерить код для ПЛК, а это было бы неплохо.
Неужели никто не вводил такие передаточные функции?

@MYF · 28.11.2012, 12:10 **[ТС]**

Ситуация начала проясняться, спасибо добрым людям. Вообщем нужно добавить блок Transport Delay, куда ввести задержку 30 (которая стояла в степени экспоненты в передаточной функции). Однако возникли новые проблемы

какие-то нестыковки со временем анализа Simulation time. Ставлю stop time 1000c, симуляция проходит нормально, но не хватает времени чтобы увидеть весь переходный процесс, ставлю 2000с, симуляция начинается с тысячной секунды, пока не нашел в чем ошибка или недочет...

04.05.2013, 05:38

Открываешь Scope там есть кнопка Floating Scope и все от 0 до 2000 отобразится

@MYF · 04.05.2013, 07:57 **[ТС]**

Разобрался уже, столько времени прошло

06.05.2013, 19:59

ya tolko zaregistrirovalsya!

@MYF · 06.05.2013, 20:02 **[ТС]**

Ясно

@teddy777 · 08.04.2014, 00:52

Привет!никак не могу ввести передаточную функцию звена запаздывания в матлабе!
s1=tf([6 40 -44],[1 8 19 12], 'td', 10)
не читает td в матлабе может из за того что версия 2012?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Жизнь в неопределённости kumehtar 23.03.2026 Жизнь — это постоянное существование в неопределённости. Например, даже если у тебя есть список дел, невозможно дойти до точки, где всё окончательно завершено и больше ничего не осталось. В принципе,. . .	Модель здравоСохранения: работники работают быстрее после её введения. anaschu 23.03.2026 geJalZw1fLo Корпорация до введения программа здравоохранения имела много невыполненных работниками заданий, после введения программы количество заданий выросло. Но на выплатах по больничным это. . .	1С: Контроль уникальности заводского номера Maks 23.03.2026 Алгоритм контроля уникальности заводского (или серийного) номера на примере документа выдачи шин для спецтехники с табличной частью. Данные берутся из регистра сведений, по которому настроено. . .	Хочу заставить корпорации вкладываться в здоровье сотрудников: делаю мат модель здравосохранения anaschu 22.03.2026 e7EYtONaj8Y Z4Tv2zpXVVo https:/ / github. com/ shumilovas/ med2. git
1С: Программный отбор элементов справочника по группе Maks 22.03.2026 Установка программного отбора элементов справочника "Номенклатура" из модуля формы документа. В качестве фильтра для отбора справочника служит группа номенклатуры. Отбор по наименованию группы. . .	Как я обхитрил таблицу Word Alexander-7 21.03.2026 Когда мигает курсор у внешнего края таблицы, и нам надо перейти на новую строку, а при нажатии Enter создается новый ряд таблицы с ячейками, то мы вместо нервных нажатий Энтеров мы пишем любые буквы. . .	Krabik - рыболовный бот для WoW 3.3.5a AmbA 21.03.2026 без регистрации и смс. Это не торговля, приложение не содержит рекламы. Выполняет свою непосредственную задачу - автоматизацию рыбалки в WoW - и ничего более. Однако если админы будут против -. . .	1С: Программный отбор элементов справочника по значению перечисления Maks 21.03.2026 Установка программного отбора элементов справочника "Сотрудники" из модуля формы документа. В качестве фильтра для отбора служит значение перечислений. / / Событие "НачалоВыбора" реквизита на форме. . .

@MYF 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 32
	23.11.2012, 16:01 [ТС]
	Пробовал добавить блок Transport delay (в который и добавить экспоненту), но результат как-то непохож на правду. 0

@vital792 2014 / 1286 / 61 Регистрация: 05.06.2010 Сообщений: 2,213
	23.11.2012, 16:28
	MYF, а какой должен быть результат? Просто интересно. Я очень плохо помню ТАУ, хотя проходили такой предмет). На сколько я помню, ПФ должна иметь дробно-рациональный вид. В числителе и знаменателе полиномы комплексной переменной, которые есть преобразования лапласа от входа и выхода(либо z-преобразования для наших родных дискретных систем). А что делать с экспонентой в числителе, не совсем понятно. Может ее линеаризовать? Например разложить в ряд тейлора? Вот только будет ли такая система устойчивой... 0

@MYF 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 32
	24.11.2012, 10:50 [ТС]
	Использовать Simulink не обязательно, просто я не люблю когда остаются непроясненными моменты... 0

@MYF 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 32
	26.11.2012, 07:42 [ТС]
	Хотя лучше конечно использовать симулинк, т.к. он позволяет генерить код для ПЛК, а это было бы неплохо. Неужели никто не вводил такие передаточные функции? 0

Алимжан
	04.05.2013, 05:38
	Открываешь Scope там есть кнопка Floating Scope и все от 0 до 2000 отобразится

@MYF 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 32
	04.05.2013, 07:57 [ТС]
	Разобрался уже, столько времени прошло 0

@MYF 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 32
	06.05.2013, 20:02 [ТС]
	Ясно 0

@teddy777 1 / 1 / 1 Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 27
	08.04.2014, 00:52
	Привет!никак не могу ввести передаточную функцию звена запаздывания в матлабе! s1=tf([6 40 -44],[1 8 19 12], 'td', 10) не читает td в матлабе может из за того что версия 2012? 0