HDMI звук или дискретная карта

Собственно вопрос как лучше вывести звук с компьютера

1) HDMI проводом из видеокарты 270x в ресивер (ресивер такой http://www.citilink.ru/catalog... rs/849902/ )
2) Тюльпанами в ресивер со звуковой карты (карта типа такой http://www.citilink.ru/catalog... ds/803508/ )

Собственно вопрос где будет лучше преобразование звука
1) в ресивере из цифры по HDMI (из цифры в аналог и на колонки) или в звуковой карте (звуковая карта преобразует в аналог дальше ресивер усиливает и выдает на колонки)

0

Сообщение от HotBeer а ни кто и не спросил, а АС какая у ТС

а причем тут акустика?
мы спорим где цап лучше.
то есть кто лучше из цифры переводит в аналог

0

Сообщение от dimank666 или ты хочешь сказать что если вывести изображение по HDMI оно будет лучше чем по DVI ?

нет, не хочу, возможно только время задержки будет разным.
По цифре со встроенного звука звук такой же паршивый как и через встроенную звуковуху через аналог, ( слушал своими ушками через ресивер Yamaha RX-V673). Как правило, в дешевых ресиверах все компоненты оставляют желать лучшего, поэтому аналоговый звук d1-ресивер-колонки должен быть лучше, чем итоговый звук через hdmi-ресивер-колонки, хотя сама звуковуха д1 так себе)

0

Сообщение от Agusha3 По цифре со встроенного звука звук такой же паршивый

нука обоснуй свою точку зрения.
Иначи получается что если я отправлю музыкальный файл по почте то на другом конце он потеряет в качестве

0

Сообщение от dimank666 я отправлю музыкальный файл по почте то на другом конце он потеряет в качестве

так, давай разберемся, отправка файла, осуществляется зашифрованной побайтовой передачей данных, с зашифрованным ключом, при передаче файла, он, при помощи зашифрованного ключа собирается воедино, при этом проверяется контрольная сумма файла, если сумма, которая была зашифрована, не сходится с итоговой суммой, фал теряет целостность и может тупо не воспроизвестить и т.д.. При воспроизведении,к примеру из FLAC, трековая составляющая выстраивается в т.н. синусоиду или спектр, а координаты контрольных точек передаются через цифру в ресивер. Так вот, точность координат зависит от осей Х и У, где по игреку определяется частотность - дискретизация, а по иксу битность. То есть даже при идентичных частоте дискретизации и битности, расчеты координат могут быть неточными и соответственно упадет качество звука.

0

Частота дискретизации - первое фото
Битность второе фото

Миниатюры

 

Изображения

 

0

Сообщение от Agusha3 При воспроизведении,к примеру из FLAC, трековая составляющая выстраивается в т.н. синусоиду или спектр, а координаты контрольных точек передаются через цифру в ресивер. Так вот, точность координат зависит от осей Х и У, где по игреку определяется частотность - дискретизация, а по иксу битность. То есть даже при идентичных частоте дискретизации и битности, расчеты координат могут быть неточными и соответственно упадет качество звука.

Согласен, если в зуковой ЦАП лучше чем ЦАП в ресивере то да.
но если ты выводишь звук в цифре и предашь, в цифре в ресивер, то тут разници не будет откуда ты взял цифровой поток со встройки или с видеокарты

Добавлено через 6 минут
Если у компьютера есть соответствующий программный кодек, он может преобразовывать любой (почти все) из упомянутых форматов Dolby и DTS в сигнал PCM и передавать его в этом формате. Это означает, что ресивер (или предусилитель/препроцессор, который более серьёзные аудиофилы подключают к усилителям) должен выполнить цифро-аналоговое преобразование, а затем усилить сигналы для вывода на колонки. Для этого могут понадобиться от двух колонок для обычного стерео до восьми и более колонок для 7.1-канальных систем.

Добавлено через 45 секунд
Если для вывода аудио с ПК на ресивер используются аналоговые разъёмы, ПК должен сначала декодировать данные в формате Dolby или DTS, а затем преобразовать их из цифрового в аналоговый сигнал, который затем передаётся по трём (5.1) или четырём (7.1) кабелям на ресивер для усиления и вывода на колонки. Эти кабели, как правило, организованы как центральный плюс LFE (два канала), правый и левый передний, правый и левый тыловой, а также правый и левый для объёмного звучания (только для 7.1).

Добавлено через 1 минуту
Во второй части статьи мы рассмотрим аппаратные и программные компоненты ПК, которые вовлечены в работу со звуковыми потоками высокой чёткости на дисках Blu-ray. Если только у вас нет в распоряжении самого новейшего "железа", то вы, вероятно, не сможете воспользоваться HDMI 1.3a для передачи этих форматов напрямую (bitstream) для внешнего декодирования. Но если ваш ПК может преобразовать один из этих форматов в LPCM, или на диске Blu-ray есть звуковая дорожка в формате LPCM, и вы сможете вывести этот LPCM-поток через HDMI на свой ресивер или предусилитель/препроцессор, то всё у вас будет в порядке. В противном случае, единственным способом вывести многоканальный HD-звук (5.1 и выше) с компьютера на ресивер будет декодирование цифрового аудио в его аналоговый эквивалент в самом компьютере, а затем потребуется использовать три (5.1) или четыре (7.1) аналоговых кабеля, чтобы направить этот звуковой сигнал на ресивер или предусилитель/препроцессор. Подробности читайте в следующей части нашей статьи!

Добавлено через 12 минут
о что нашёл

Ну вот преобрёл себе для HTPC графику EAH4670/DI/ 512M Radeon HD4670 512MB PCIe с HDMI выходом,( до этого звук шёл через Creative Sound Blaster X-Fi Platinum7.1 подключеный к ONKYO TX-SR 706 через аналоговые шнурки 7.1 звук был класный ) подключил Radeon HD4670 звук вывел через HDMI 1.3a на дисплее ONKYO TX-SR 706 пишется PCM Multich HDMI, звук стал ещё красивее, обьёмнее, нет постороних шипений "которые я раньше не замечал" А фильмы в Блюрей формате!!...... Вообще звук лучше чем в Кинотеатре!! Я очень доволен! Спасибо за статью это она меня подтолкнула на приобретение Radeon HD4670 для HD звука.

На сегодняшний день наиболее продвинутыми возможностями по выводу аудио через HDMI обладает семейство графических карт ATI Radeon HD 4800/4600/4500. В частности, встроенное в них звуковое ядро разработки Realtek позволяет выводить 7.1-канальный аудиопоток со скоростью 6,144 Мбит/с (192 кГц, 24 бита) в форматах AC3, DTS, Dolby True HD, DTS HD и LPCM. Грaфические карты Nvidia GeForce 8/9/GTX 200 в выводе аудио по HDMI по сути ограничены возможностями интерфейса S/P DIF, через который звук на них заводится с отдельной звуковой карты: 5.1 Dolby Digital, 5.1 DTS и 2-канальный LPCM. Интегрированные графические процессоры Intel GMA 4500 и Nvidia GeForce 8300 поддерживают вывод 7.1-канального LPCM звука.

Добавлено через 21 минуту
http://www.thg.ru/video/hd_audio/print.html

0

Сообщение от dimank666 но если ты выводишь звук в цифре и предашь, в цифре в ресивер, то тут разници не будет откуда ты взял цифровой поток со встройки или с видеокарты

ты не понимаешь сути, выдается не цифровой поток, а координаты, измерение которых может и делается с большой погрешностью, так же передикретизация, которая так же есть во встроенном кодеке, не стоит забывать и про Величину и спектр джиттера, плюс нужно учитывать синхронизацию, т.к. избежать потерь в цифре можно только при сквозной синхронизации. Для обеспечения качества нужна дорогая цифра как на выходе, так и на приеме.

Добавлено через 10 минут
а если еще честнее говорить, то слушать музыку на ресиверах это насилие над ушами)))))

0

Сообщение от Agusha3 Для обеспечения качества нужна дорогая цифра как на выходе, так и на приеме.

0

Сообщение от Agusha3 Для обеспечения качества нужна дорогая цифра как на выходе, так и на приеме.

Вы это о чем ?

Сообщение от Agusha3 а если еще честнее говорить, то слушать музыку на ресиверах это насилие над ушами)))))

Кто это вам сказал ?

Сообщение от Agusha3 По цифре со встроенного звука звук такой же паршивый как и через встроенную звуковуху через аналог

Тоесть вы хотите сказать, что "0101010101000" как-то по-другому проходит не желе через дорогую карту ?

0

У меня установлена видеокарта Palit GTX 750 Ti StormX Dual
Видеокарта подключена к ресиверу yamaha rx-v371 кабелем HDMI
К ресиверу также кабелем HDMI подключен монитор LG 24EA53
То есть, если словами обывателя, между видеокартой и монитором установлен ресивер, который "снимает" звук, а видео дальше идет на монитор.
В настройках "Панели управления NVIDIA" в разделе "Установка цифрового аудио" в пункте 1 включено устройство звука - мой монитор - LG 24EA53. Так ресивер снимает звук.
В "панели управления Windows" в разделе "Звук" звуковое устройство по умолчанию стоит HDMI.
В свойствах этого "устройства по умолчанию" настроен звук 5.1 с размером семпла 24 бит и частотой дискредитации 192 кГц.
На ресивере указанно, что на него звук поступает в формате PCM, то есть в не зависимости от того, какой источник, в формате DTS, DD, DTS-HD MA, DolbuTrueHD и т.д., он уже раскодированный поступает в формате PCM, 5.1, 24 бит, 192 кГц (как собственно и стоит в настройках Windows).
Все работает, звук есть.
Суть не в этом.
Вопрос такой.
Я так понимаю звук "идет" на ресивер не в исходном цифровом формате, каков он в источнике звука? То есть он, звук, где - то проходит процесс преобразования из цифрового формата типа DTS, DD, DTS-HD MA, DolbuTrueHD и т.д. в такой же цифровой, но уже не сжатый формат PCM?
В данной конфигурации звук обрабатывается каким способом?
Аппаратным, программным?
Если аппаратным, то есть раскодировка звука происходит на устройстве, то на каком? в чипе видеокарты?
Если программным, то используются ресурсы центрального процессора для раскодировки звука?
Насколько "ухудшается" звук после такого "преобразования" от исходника, скажем от изначального DTS-HD MA?
Такой информации я не нашел.
Пытался обратиться в службу поддержки NVIDIA, не получилось.

0

Сообщение от Maksik26Rus Я так понимаю звук "идет" на ресивер не в исходном цифровом формате, каков он в источнике звука? То есть он, звук, где - то проходит процесс преобразования из цифрового формата типа DTS, DD, DTS-HD MA, DolbuTrueHD и т.д. в такой же цифровой, но уже не сжатый формат PCM?

нет он везде идет в цифровом виде
Декодирование звука может производить как сам медиаплеер, так и внешний ресивер. Медиаплеер имеет настройки, которые определяют должен ли медиаплеер декодировать звук сам или предоставить эту задачу AV-ресиверу. В случае, если декодирование предоставляется ресиверу, то медиаплеер просто пропускает через свои цифровые выходы исходный сигнал в таком виде, в котором он считан с носителя. Такой процесс называется pass-through, то есть пропускание сигнала без обработки.

Добавлено через 3 минуты
аналоговым он становится только после преобразования из цифры
то есть если звук можно подать на наушники(динамики) то он уже стал аналоговым

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Maksik26Rus В данной конфигурации звук обрабатывается каким способом?

зависит от настроек вашего проигрывателя

Сообщение от Maksik26Rus Аппаратным, программным?

если проигрывателем то программный, если видеокарте то апаратным

Сообщение от Maksik26Rus Если аппаратным, то есть раскодировка звука происходит на устройстве, то на каком? в чипе видеокарты? Если программным, то используются ресурсы центрального процессора для раскодировки звука?

я не знаю как сейчас у инвидии, откуда она берет звук, но ранеше она снимала его со втроки то есть карта подключалась отдельным проводом к материнке.
а у красных сейчас встроенна, своя звуковая в карту

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Maksik26Rus Насколько "ухудшается" звук после такого "преобразования" от исходника, скажем от изначального DTS-HD MA?

если у вас декодирует плеер то завит от плеера поддерживает ли он этот стандарт.

На практике такая совместимость гарантирует зрителю, что он не останется без звука в фильме, а какой звук он услышит зависит от AV-ресивера или другого принимающего устройства. Если ресивер не имеет поддержки DTS-HD HRA, но имеет декодер обычного DTS, то услышит ядро, то есть DTS. А если AV-ресивер имеет поддержку DTS-HD HRA, то, звук будет воспроизведен с соответствующими улучшающими расширениями, то есть будет слышен DTS-HD HRA

0

Сообщение от dimank666 аналоговым он становится только после преобразования из цифры

Я не говорил, что звук преобразуется в аналоговый, то есть проходит через ЦАП.
Мне всего лишь интересно где и каким образом дорожки DTS, DD, DTS-HD MA, DolbuTrueHD и т.д. преобразуются в многоканальный PCM?
Еще раз повторюсь, на ресивере высвечивается информация, что по HDMI на него "приходит" цифровой PCM.
А вот если запустить контент на медиаплеере классик к примеру и использовать FFSHOW audio decoder, в частности функцию "Режим HDMI-пропуска", то ресивер видит исходный формат дорожки.

Сообщение от dimank666 я не знаю как сейчас у инвидии

Начиная, если не ошибаюсь, с версии 460 у Зеленых имеется свой встроенный аудио кодек.
Соответственно ничего к видеокарте подключать от встройки на материнке не нужно.
Более того, встройка на материнке отключена в BIOSе.

Сообщение от dimank666 Если ресивер не имеет поддержки DTS-HD HRA ...

Говорю же, ресивер принимает уже скажем так "обработанный" сигнал. Он не аналоговый, все тот же цифровой, то уже на закодированный, а PCM.

Сообщение от Maksik26Rus Насколько "ухудшается" звук после такого "преобразования" от исходника, скажем от изначального DTS-HD MA?

Вопрос остается открытым.

Кстати, игрушки воспринимают этот NVIDIAвский аудиокодек как отдельное звуковое устройство и "выдают" многоканальный звук. Собственно такой, как в настройках Звука в Панели управления Windows.

Добавлено через 9 минут
Ресивер воспринимает этот звук все так же как формат PCM 5.1 24 бит 192 кГц, повторюсь, как настроено в винде.
То есть все таки есть какая то предварительная обработка звука.
А вот технические характеристики этого обрабатывающего устройства в инете хрен найдешь

0

Сообщение от Maksik26Rus Мне всего лишь интересно где и каким образом дорожки DTS, DD, DTS-HD MA, DolbuTrueHD и т.д. преобразуются в многоканальный PCM?

PCM это просто не сжатое аудио
а DTS, DD, DTS-HD MA, DolbuTrueHD это что-то типа архивов точнее это как с фотографией PCM это формат бмп не сжаты точеный рисунок весит много, а все остальные форматы это ужатые JPG и т.д

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Maksik26Rus Говорю же, ресивер принимает уже скажем так "обработанный" сигнал. Он не аналоговый, все тот же цифровой, то уже на закодированный, а PCM.

ну все верно, плеер тебе его распаковывает и отправляет в цифровом формате PCM (не вжатом виде)

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Maksik26Rus Насколько "ухудшается" звук после такого "преобразования" от исходника, скажем от изначального DTS-HD MA?

тут видишь в чем фишка DTS-HD Master Audio основан на кодеке DTS и есть обратная совместимость, то есть, если твой ресивер или плеер с кодыками не поддерживает DTS-HD Master Audio формат то он открывается как обычный DTS следовательно при извлечении из архива, часть информации слегка искажена или какой то информации не хватает. Следовательно звук или слегка искажен или в нем не хватает каких то частот.

0

Сообщение от dimank666 ... звук или слегка искажен или в нем не хватает каких то частот.

Вот я тоже думаю, что все таки такие "ухудшения" имеют место быть, НО только в том случае, если это самое устройство "NVIDIA High Definition Audio" не поддерживает соответствующий кодек.
По идее, если кодек поддерживается и это устройство "умеет" дорожку "правильно" так скажем "распаковать" в PCM, то никаких искажений быть не должно.
НО меня беспокоит такой момент.
В диспетчере устройств помимо "NVIDIA High Definition Audio" также присутствует "NVIDIA Virtual Audio device", что по сути подтверждает, что карты NVIDIA эмулируют программным образом наличие звуковой карты.
То есть, ИМХО, обработка проходит все таки программно за счет ресурсов ПЦ.

Предположив все это я купил себе Creative Sound Blaster Audigy Rx и подрубил все это добро к старенькому, но "удаленькому" музыкальному центру Technics-SC-EH780.
Комплект акустики во главе с ресивером Yamaha rx-v371 я перетащил в зал и подрубил к телеку.
Теперь вот гложит вопрос, собственно, а может все таки yamaha ЦАПила лучше звук, нежели Audiga Rx?

0

Сообщение от axinfernis Тоесть вы хотите сказать, что "0101010101000" как-то по-другому проходит, чем через дорогую карту?

Гы, ему тогда ещё стоит подумать о дорогом PCI-слоте и дорогой материнке. Да и дорогие HDD/SSD/RAM/шлейфы, а то мало ли. =)

0

Сообщение от Maksik26Rus Теперь вот гложит вопрос, собственно, а может все таки yamaha ЦАПила лучше звук, нежели Audiga Rx?

Звуковая карта Sound Blaster Audigy Rx построена на основе чипсета Creative E-MU, поддерживающего работу легендарной технологии реверберации EAX (Environmental Audio eXtensions) и обеспечивающего невероятные эффекты воспроизведения кинематографического звука, не перегружая при этом центральный процессор. Это позволяет достичь непревзойденного качества эффектов и звука без падения производительности компьютера

у меня к видеокарте подключен монитор HDMI и чрез переходник DVI-HDMI ресивер а к ресиверу телевизор
Лично я смотрю фильмы чрез XBMC там в опциях есть как выводить звук и куда. Скачал музыку в DTS-HD MA если выводить как аналог то выводится PCM, если цифровой то на ресивере загорается DTS

Добавлено через 2 минуты
так что теперь продаю свою X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Pro за не надобностью
https://www.avito.ru/volgograd... _502943792

Добавлено через 3 минуты
Maksik26Rus, а колоночки у вас какие стоят?
я вот себе собрал сам, из обычных динамиков, но что то мне не очень, на низкой громкости что-то не то,
раньше был 5,1 от гиниуса намного лучше играл я считал с моей звуковой

0

Сообщение от dimank666 ... а колоночки у вас какие стоят?

У меня комплект от Ямахи. MoviSet 371. Если быть точным http://ru.yamaha.com/ru/produc... mode=model

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от dimank666 ... если цифровой то на ресивере загорается DTS.

Когда я ставил битстрим настройки, то, при проигрывании DTS-HD MA, на ресивере так и отображалось - DTS-HD MA.
Кстати, меня не совсем убедило вот че. В описании на сайте Ямахи в разделе "Обработка аудио сигнала" такая фраза ... "192 кГц/ 32 бит ЦАПы Burr-Brown для всех каналов".
Вы зняете что за фирма выпускает ЦАПы Burr-Brown?

0

Сообщение от Maksik26Rus Мне всего лишь интересно где и каким образом дорожки DTS, DD, DTS-HD MA, DolbuTrueHD и т.д. преобразуются в многоканальный PCM?

декодирование происходит в ресивере. А какая дорожка приходит на него задается источником (плеер, setup игры или программы плеер)

Сообщение от Maksik26Rus То есть все таки есть какая то предварительная обработка звука.

Нет ни какой обработки нет сигнала.

Сообщение от Maksik26Rus Теперь вот гложит вопрос, собственно, а может все таки yamaha ЦАПила лучше звук, нежели Audiga Rx?

Если вы о качестве звука, то по барабану кто декодирует в данном случаи, а дело в предварительном усилителе и оконечнике. Конечно у Yamaha он на много лучше ... соответственно и звук качественнее, следственно и детализацияна много лучше.

Сообщение от dimank666 я вот себе собрал сам, из обычных динамиков, но что то мне не очень, на низкой громкости что-то не то

Какой ресивер ? ... А вы динамики без фильтров подключали ? И если всё-таки делали фильтры , то как катушки рассчитывали ?

Сообщение от Maksik26Rus Вы зняете что за фирма выпускает ЦАПы Burr-Brown

Так и называется Burr-Brown Corp

0

Сообщение от axinfernis декодирование происходит в ресивере. А какая дорожка приходит на него задается источником (плеер, setup игры или программы плеер)

Это в том случае, если в настройках плеера включен так называемый "транзит" сжатой дорожки - битстрим.
В этом случае ресивер и отображает исходную дорожку и декодирует ее.
А вот когда дорожка в некоем формате, отличном от PCM, а ресивер отображает, что это PCM, то тут уже "распаковка" сжатого звука произведена до подачи потока на ресивер.
Не путаем, я не имею ввиду преобразование сигнала из цифры в аналог ...

Сообщение от axinfernis Нет ни какой обработки нет сигнала.

В случае с битстримом обработки нет, а в случае с PCM, обработка все таки где-то проводится. Посудите сами. Дорожка допустим в DTS, а на экране ресивера пишет что 5.1 но PCM. Как включаешь битстрим в плеере, то эта же дорожка приходит на ресивер как DTS.

Сообщение от axinfernis Так и называется Burr-Brown Corp

Не, все понятно Я немного не так сформулировал вопрос Скорее совсем не так. Насколько я знаю эта контора производила очень дорогие компоненты с использованием своих ЦАПов ... а тут на каждом канале обещают по ихнему ЦАПу ...

0

Сообщение от axinfernis Какой ресивер ?

PIONEER VSX-424-K
http://www.citilink.ru/catalog... rs/952419/

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от axinfernis А вы динамики без фильтров подключали ?

я купил такие PIONEER TS-A2503I, и просто собрал для них корпуса
http://www.citilink.ru/catalog... rs/700330/

потом решил на таких собрать PIONEER TS-G1721I
http://www.citilink.ru/catalog... rs/656956/

вот у меня и 4 колонки
https://www.avito.ru/volgograd... _478022516
две больших и 2 маленьких

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от axinfernis И если всё-таки делали фильтры , то как катушки рассчитывали ?

у меня без саба на большие идет весь спектер частот

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Maksik26Rus Посудите сами. Дорожка допустим в DTS, а на экране ресивера пишет что 5.1 но PCM.

ну все правильно сначала идет декодирование в PCM а уже потом цифро-аналоговое преобразование и на колонки

а тут ваш плеер или кодекк декодирует в PCM а ресивер потом цифро-аналоговое преобразование и на колонки

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Maksik26Rus а тут на каждом канале обещают по ихнему ЦАПу ...

это не столь важно ЦАП- цифро-аналоговый преобразователь есть ОЦП оналогово-цифровой преобразователь

0