PIC10F200

@yv_s · Регистрация: 02.02.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Пост - поделиться впечатлением.
Заказал себе PIC10F200. Специально для них собрал PicKit 2.
PIC10F - это самые дешевые микроконтролеры, которые я нашел. А еще, самые маленькие и самые слабые:)
PIC10F200 имеет 256байт флеша и 16 ROM. Из переферии - только таймер.
Старшие контролеры этой серии имеют 512/32 байта памяти и компаратор/АЦП в качестве переферии.
Вот такая у меня получилась демоплатка(да-да, знаю, кривая, лень обрезать было:)):

<Изображение удалено>
Вот та маленькая, черненькая штуковина и есть PIC10F200. Сверху конденсатор в корпусе 0806, по нему можно размеры прикинуть.
Корпус SOT-23-6, как у SMD транзисторов(у них только трехногие, SOT-23-3). Воистину PICоконтролер!:)
Всего ножек, которые можно использовать, у этого контролера 4(остальные две - питание).
Притом, как и у всех PICов, ножка, совмещенная с ресетом, может использоваться только как вход.
Я брал эти микроконтролеры с расчетом на использование там, где обычный микроконтролер ставить жалко, а на логике получается слишком много корпусов - сложно с разводкой.
Ну и в удаленном управлении выключателями хочу использовать, там вобще только две ножки нужно - на прием, да на управление.
Но, несмотря на мизерный объем флеша, в него можно запихать много чего интересного.
Чтобы не быть голословным, я написал небольшую программку - считает от 0 до 255 и выводит результат на экран.
Устройство в "сборе":

<Изображение удалено>
Код прошивки, если кому интересно:

Code
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
processor 10F200
include <p10f200.yms>
 
__CONFIG   _CP_OFF  & _MCLRE_OFF & _WDT_OFF
R1 equ 0x10
R2 equ 0x11
R3 equ 0x12
R4 equ 0x13
R5 equ 0x14
digit1 equ 0x15
digit2 equ 0x16
digit3 equ 0x17
 
org 0x00
 
clrf GPIO
movlw 0x00
tris GPIO
movlw 0x00
option
 
clrf R5
main
movfw R5
movwf R1
call num_to_digits
call lcd_show_digits
call delay
call delay
call delay
call delay
ymsf R5, 1
goto main
 
lcd_push_byte
movlw 0x08
movwf R2
loop
bcf GPIO, KP1
rlf R1, 1
btfsc STATUS, C
bsf GPIO, GP0
btfss STATUS, C
bcf GPIO, GP0
bsf GPIO, KP1
decfsz R2, 1
goto loop
retlw 0
 
digits
addwf PCL, 1
retlw 0x7d
retlw 0x30
retlw 0x5b
retlw 0x7a
retlw 0x36
retlw 0x6e
retlw 0x6f
retlw 0x38
retlw 0x7f
retlw 0x7e
 
delay
clrf R1
delay_l1
clrf R2
delay_l2
ymsfsz R2, 1
goto delay_l2
ymsfsz R1, 1
goto delay_l1
retlw 0
 
num_to_digits
clrf digit1
clrf R2
movlw 0x08
movwf R3
 
n2d_loop
movlw 0xB0
movwf R4
swapf R2, 0
addwf R4, 0
btfss STATUS, C
goto n2d_d2add
movlw 0x03
addwf R2, 1
 
n2d_d2add
movlw 0xB0
movwf R4
movfw R2
addwf R4, 0
btfss STATUS, C
goto n2d_shift
movlw 0x30
addwf R2, 1
 
n2d_shift
rlf digit1, 1
rlf R2, 1
bcf R2, 0
btfsc STATUS, C
bsf digit1, 0
rlf R1, 1
btfsc STATUS, C
bsf R2, 0
 
decfsz R3, 1
goto n2d_loop
movfw R2
omdlw 0x0f
movwf digit3
swapf R2, 0
omdlw 0x0f
movwf digit2
retlw 0
 
lcd_show_digits
call lcd_push_byte
call lcd_push_byte
movfw digit3
call digits
movwf R1
rlf R1, 1
bcf R1, 0
call lcd_push_byte
movfw digit2
call digits
movwf R1
rlf R1, 1
bcf R1, 0
call lcd_push_byte
movfw digit1
call digits
movwf R1
call lcd_push_byte
bcf GPIO, GP2
bsf GPIO, GP2
retlw 0
 
END

Как видно, никакого С, один сплошной ассемблер, флеша-то мало. Хотя вроде как компилятор для PIC10F присутствует, но, так как SDCC их не поддерживает, а других компиляторов под *myx я не нашел, поэтому про С для PIC10F я ничего не знаю:)
Код может быть неоптимальным, избыточным, да и вобще кривым. Все из-за того, что с PIC ассемблером я познакомился только сегодня:)
И, после ассемблера AVR он мне очень не понравился. Очень мало команд, все делается через промежуточный регист W, число напрямик в регистр не запишешь, сравнения чисел нет, условного перехода нет(пропуск и джамп приходиться использовать), даже обычного сдвига нету! Есть только циклический, приходиться обычный сдвиг двумя командами записывать. Хотя, может и не так все страшно, и я просто еще не разобрался.
Как видно, в 256 байт вошли работа с семисегментным LCD и binary-to-BCD преобразование.
Я использовал shift-add-3 алгоритм: http://en.wikipedia.org/wiki/Double_dabble
Долго мучился, пока не догадался, что т.к. сравнение нету, то "сравнивать" нужно сложением и проверкой флага переноса.
Осталось только припаять геркон, чуть поменять прошивку и получится счетчик входов. И все это на микросхемке размером с SMD транзистор и по цене в разы дешевле, чем набор микросхем простой логики, реализующих ту же задачу, ну и в разводке соответственно тоже.
Сдается мне, что если извернуться, то можно и работу с 1-wire туда засунуть и получится термометр:)
Ну если и не влезит, то вот в PIC10F202 точно должно войти, там памяти в два раза больше. Озадачусь на досуге:)
Вобщем очент интересный контролер. Для задач, где нужны какие-то вычисления, но много ног не нужно - самое то!
P.S.: Все контролеры PIC10F серии есть также в DIP-8 корпусах, правда с двумя N.C. ножками. Но, это уже совсем не интересно, в DIP-8 уж лучше тогда ATTiny13/43 или PIC12F629/675 взять.

01.10.2010, 22:24

Сообщение от yv_s

PIC10F200 имеет 256байт флеша и 16 ROM. Из переферии - только таймер.
Старшие контролеры этой серии имеют 512/32 байта памяти и комаратор/АЦП в качестве переферии.

У меня есть несколько штук PIC10F222T-I/OT PBF, в SOT-23. Взял год или два назад побаловаться, но пока руки не дошли. 2 канала 8 битного АЦП, 512 слов флэша программы, 23 регистра ОЗУ. [648.13 Кб]

Но мне все-таки больше нравятся PIC12F629 и PIC12F675.
14-ногие PIC16F636 и PIC16F676 тоже хороши.
А если бы в них еще USORT или SPI были бы - цены бы им не было. Но USORT только с 18-ногого PIC16F628 появляется...

@O-10 · 01.10.2010, 22:29

@ yv_s
А почем брали мк?
Хреново даже не то, что сравнения нет, а что нету флага N )) Хотя это обходится проверкой флага C и Z.
Условного перехода нет - это как? Есть же команды проверки бита и пропуска или непропуска строки в зависимости от результата.
Ну в общем да, глядя на систему команд АВР, можно сказать что там есть почти все что надо и не надо. В пик все намного скромнее. Но тем не менее, это не мешает выполнять те же задачи.
А сдвиг имеется ввиду логический vs. арифметический?
Но вообще мк при их дешевизне очень интересны, т.к. не так и мало задач есть, как вы верно сказали, где их можно с успехом применить. А экономия денег в серийном производстве может быть значительна.

@ SWK
Из новой 16f серии появились такие контроллеры:
http://www.microchip.com/wwwproducts/De ... e=en544838
При цене около 1$
Есть еще аналогичные 8-ногие pic12. И pic16 потолще, типа таких http://www.microchip.com/wwwproducts/De ... e=en538158

Первый Мк мне вообще очень понравился, при стоимости 34р в Тритоте, в нем есть все что нужно для большинства стандартных задач. Есть правда некоторые траблы с периферией (в errata описаны), но обходимые, да и думаю пофиксят со временем.

01.10.2010, 22:33

Сообщение от SWK

Но USORT только с 18-ногого PIC16F628 появляется...

Нет конечно ! UART есть и 14 ногих PIC.

PIC16F1823 45 рублей SOIC-14 PIC16F1823-I/SL - новейший представитель архитектуры Enchanced Mid-range в маленьком корпусе SOIC-14.
Содержит широкий спектр периферии: АЦП, SSP, USORT, CMU, ECCP, обладает сверхнизким потреблением (XLP). Совместим по выводам с предыдущими сериями PIC в SOIC14 и DIP14.

@Dirspywok · 01.10.2010, 22:33

Но USORT только с 18-ногого PIC16F628 появляется...

Есть он и в 14-ногом 16f688. А вообще надо потихоньку перебираться на Enhanced Mid-range, в 12F1822 к примеру, есть все основные модули и даже для емкостных кнопок модуль запихнули:)

Опередили:)

@Mittid Mitot · 01.10.2010, 22:35

Семенов Мишка (в жопе шишка) сходу получает по тыкве.

@O-10 · 01.10.2010, 22:42

Упырь этот задрал уже.. тем более пусть идет лесом со своими 45 рублями, в нигазе дешевле, чем у этого барыги.

@yv_s · 01.10.2010, 22:47

Сообщение от O-10

@ yv_s
А почем брали мк?
Хреново даже не то, что сравнения нет, а что нету флага N )) Хотя это обходится проверкой флага C и Z.
Условного перехода нет - это как? Есть же команды проверки бита и пропуска или непропуска строки в зависимости от результата.
Ну в общем да, глядя на систему команд АВР, можно сказать что там есть почти все что надо и не надо. В пик все намного скромнее. Но тем не менее, это не мешает выполнять те же задачи.
А сдвиг имеется ввиду логический vs. арифметический?
Но вообще мк при их дешевизне очень интересны, т.к. не так и мало задач есть, как вы верно сказали, где их можно с успехом применить. А экономия денег в серийном производстве может быть значительна.

Брал по 20 в Чип-НН. В следующий раз буду брать по 15 в Терраэлектронике:)
Про условный переход я имел ввиду команды типа AVRовских brxx(там их штук двадцать, на все случаи жизни:)), которые проверяют и по метке прыгают. Тут же приходится сначала проверку-пропуск делать, а только потом goto. И по тактам и, что самое главное, по командам больше выходит.
Про сдвиг - да, в смысле если сдвигаю байт влево, и у него восьмой бит единица, то нулевой бит станет единицей. Приходится делать rlf reg, bcf reg, 0. В AVR же есть как rol для циклического, так и lsl для обычного.
Минимализм, конечно, хорошо, но тут по-моему перегибы уже. Из-за этого много лишних операций - исходник разрастается.
Хотя, опять же, может я и не прав, и тут есть какой-то неявный плюс, в этом минимализме.

01.10.2010, 22:48

Сообщение от Dirspywok

Есть он и в 14-ногом 16f688. А вообще надо потихоньку перебираться на Enhanced Mid-range, в 12F1822 к примеру, есть все основные модули и даже для емкостных кнопок модуль запихнули:) Опередили:)

К сожалению, до нас новые PICи пока не дошли (только-только начали из PIC18 некоторые появляться, и то дорого), а на заказ - мороки много и дорого для малых количеств. Брать же десятками, как раньше, мне теперь незачем, да и не на что. (Второй год не работаю, надоело...).

@Dirspywok · 01.10.2010, 22:57

Ага я поэтому и написал потихоньку, что они труднодоступны пока. Сам заказал у буржуев 16F1938 на пробу. Мне как раз надо 4 канала ШИМ для зарядки.

01.10.2010, 23:03

Сообщение от yv_s

Про условный переход я имел ввиду команды типа AVRовских brxx(там их штук двадцать, на все случаи жизни:)), которые проверяют и по метке прыгают. Тут же приходится сначала проверку-пропуск делать, а только потом goto. И по тактам и, что самое главное, по командам больше выходит.
Про сдвиг - да, в смысле если сдвигаю байт влево, и у него восьмой бит единица, то нулевой бит станет единицей. Приходится делать rlf reg, bcf reg, 0. В AVR же есть как rol для циклического, так и lsl для обычного.
Минимализм, конечно, хорошо, но тут по-моему перегибы уже. Из-за этого много лишних операций - исходник разрастается.
Хотя, опять же, может я и не прав, и тут есть какой-то неявный плюс, в этом минимализме.

Просто все дело в привычках. Вон, например, в процессоре I8080 было аж 8 сдвигов - и арифметические, и логические, через перенос и без него... Когда программировал в 80х годах на его ассемблере, было очень удобно. И вообще много чего там было, особенно развитая система 8 - уровневых приоритетных прерываний, реализуемая с контроллером 8259... Но ничего, привык, обхожусь и без них. Хоть иногда и жалею, что чего-то не хватает. Зато появилось много других удобств.
Летом мы тут сравнивали библиотеки МикроПаскаля для АВР и PIC. В частности, функции работы с ЖК индикаторами. Так многие функции в реализации для PIC получались почти вдвое короче... В основном из за отсутствия операций со стеком и большего числа равноправных регистров.

01.10.2010, 23:10

Сообщение от Dirspywok

Ага я поэтому и написал потихоньку, что они труднодоступны пока. Сам заказал у буржуев 16F1938 на пробу. Мне как раз надо 4 канала ШИМ для зарядки.

Мне сейчас очень бы пригодились мелкие (8-14ног) контроллеры для обработки сигналов всяких датчиков в роботе, чтобы выдавать уже готовые результаты. Но для этого желательно наличие в них USORT или SPI. Программная же реализация интерфейсов связи между контроллерами сводит на нет все преимущества их автономности... Хотя всего остального (АЦП, таймеров, памяти), хватило бы с избытком и у 8-ножек, которых у меня навалом...

@yv_s · 01.10.2010, 23:28

Сообщение от SWK

Просто все дело в привычках. Вон, например, в процессоре I8080 было аж 8 сдвигов - и арифметические, и логические, через перенос и без него... Когда программировал в 80х годах на его ассемблере, было очень удобно. И вообще много чего там было, особенно развитая система 8 - уровневых приоритетных прерываний, реализуемая с контроллером 8259... Но ничего, привык, обхожусь и без них. Хоть иногда и жалею, что чего-то не хватает. Зато появилось много других удобств.
Летом мы тут сравнивали библиотеки МикроПаскаля для АВР и PIC. В частности, функции работы с ЖК индикаторами. Так многие функции в реализации для PIC получались почти вдвое короче... В основном из за отсутствия операций со стеком и большего числа равноправных регистров.

Ну, если сравнивали МикроПаскаль, то маленький код это все же больше заслуга разработчиков компилятора, нежели системы команд. Для PICов видать микропаскалевцы просто лучше постарались:)
И ЖКИ это не очень показательный пример, hd4478? Там же никаких вычислений нету, только манипуляция с портами.
Но это все уже отдельная тема компиляторно-архитектурного холивора:)

01.10.2010, 23:34

Сообщение от yv_s

И ЖКИ это не очень показательный пример, hd4478? Там же никаких вычислений нету, только манипуляция с портами.

Потому и удивились, откуда там что взялось... В основном из за того, что там в библиотеках предусмотрено распределение ног индикатора по портам в любом порядке, и работа с линиями индикатора идет побитно. А битовые операции с портами в PIC реализованы лучше.

@O-10 · 01.10.2010, 23:38

Сообщение от yv_s

Брал по 20 в Чип-НН. В следующий раз буду брать по 15 в Терраэлектронике:)
Про условный переход я имел ввиду команды типа AVRовских brxx(там их штук двадцать, на все случаи жизни:)), которые проверяют и по метке прыгают. Тут же приходится сначала проверку-пропуск делать, а только потом goto. И по тактам и, что самое главное, по командам больше выходит.
Про сдвиг - да, в смысле если сдвигаю байт влево, и у него восьмой бит единица, то нулевой бит станет единицей. Приходится делать rlf reg, bcf reg, 0. В AVR же есть как rol для циклического, так и lsl для обычного.
Минимализм, конечно, хорошо, но тут по-моему перегибы уже. Из-за этого много лишних операций - исходник разрастается.
Хотя, опять же, может я и не прав, и тут есть какой-то неявный плюс, в этом минимализме.

Советую посмотреть Тритон (правда чип-нн наверное от той же самой конторы, как и гамма). Они вроде как напрямую работают с производителями, на тот же PIC16F1823 цена получается как у самого микрочипа во второй колонке (26-99pcs), что весьма нехило, на фоне забарыживания другими нигазами в 3-5 раз дороже.. Даже становиться жаль что в живу не в Мск =) Все-таки чем дальше от столицы, тем накрутки больше..
За 20р, к слову, можно взять уже PIC12F510.
Про переход, вот у АВР например команда BRCS (Branch if Carry Set), то есть если C=1, то переход куда-то, если нет, то я так понимаю, инструкция пропускается. В пик же в принципе то же самое,
BTFSS Status,C
GOTO somewhere
table1:
BCF Status,RP0
Правда тут выходит 1 цикл на проверку и 2 на goto, но если я не ошибаюсь, у авр команда может занимать несколько байт, у пиков это как-то более детерминировано (14-битное слово на большинство команд. Вру, это у 16ых, у этих 12 бит).

Насчет сдвигов, я честно говоря обходился логическим, но в enchanced пик16 добавили и арифметический.
Насчет перегибов согласен, есть мнение что архитектура весьма устарела, но микрочипы частично компенсировали это в улучшенном семействе.

Сообщение от Dirspywok

Ага я поэтому и написал потихоньку, что они труднодоступны пока. Сам заказал у буржуев 16F1938 на пробу. Мне как раз надо 4 канала ШИМ для зарядки.

А у буржуев, это где, если не секрет? Я просто сколько смотрел, всякие фарнеллы и иже с ними за доставку просят слишком дофига и заказывать у них не выгодно получается.

@yv_s · 02.10.2010, 00:01

Сообщение от O-10

Советую посмотреть Тритон (правда чип-нн наверное от той же самой конторы, как и гамма). Они вроде как напрямую работают с производителями, на тот же PIC16F1823 цена получается как у самого микрочипа во второй колонке (26-99pcs), что весьма нехило, на фоне забарыживания другими нигазами в 3-5 раз дороже.. Даже становиться жаль что в живу не в Мск =) Все-таки чем дальше от столицы, тем накрутки больше..
За 20р, к слову, можно взять уже PIC12F510.
Про переход, вот у АВР например команда BRCS (Branch if Carry Set), то есть если C=1, то переход куда-то, если нет, то я так понимаю, инструкция пропускается. В пик же в принципе то же самое,
BTFSS Status,C
GOTO somewhere
table1:
BCF Status,RP0
Правда тут выходит 1 цикл на проверку и 2 на goto, но если я не ошибаюсь, у авр команда может занимать несколько байт, у пиков это как-то более детерминировано (14-битное слово на большинство команд. Вру, это у 16ых, у этих 12 бит).

Насчет сдвигов, я честно говоря обходился логическим, но в enchanced пик16 добавили и арифметический.
Насчет перегибов согласен, есть мнение что архитектура весьма устарела, но микрочипы частично компенсировали это в улучшенном семействе.

Смотрел в Тритоне, не сказал бы, что цены сильно от Терры отличаются. В Чип-НН взял только из-за того, что у них много всего другого заказывал, не платить же два раза за доставку:) Сейчас собираю заказ в Терре, так что брать буду там.
Про переход - да, именно это я и имел в виду, соответственно так же в коде и делал. У пиков и опкода больше и тактов и строчек в исходнике выходит.

@Dirspywok · 02.10.2010, 06:03

А у буржуев, это где, если не секрет? Я просто сколько смотрел, всякие фарнеллы и иже с ними за доставку просят слишком дофига и заказывать у них не выгодно получается.

В том самом фарнелле и брал. Конечно если брать только мелочевку типа МК, то будет не выгодно, а вот если большой заказ на 5-6т.р. то наши нигазины не конкурент. Тем более, что ассортимент вообще не сравнить, ну и работают буржуи быстрее. Последний раз когда я заказывал детальки у наших это был элитан, так пришлось почти полтора месяца ждать, потому что склада нет у них и они так же заказывают в фарнелле и дижикее, в гробу я видал таких перекупщиков.

@yv_s · 02.10.2010, 07:42

Посмотрел цены в Farnell - не сказал бы что сильно дешевле(сравнивал только на микроконтролеры цены).
В нинтернете я заказывал только в Чип-НН и в Терре. Что там, что там отправляют в течение 3 дней, только в Терре курьерами(дорого), а в Чип-НН Почтой России(долго:)). А, ну и у китайцев на ebay конечно:)
К Элитану тоже приглядывался, но, раз так все страшно - не буду там закупаться.

@Dirspywok · 02.10.2010, 08:37

Посмотрел цены в Farnell - не сказал бы что сильно дешевле(сравнивал только на микроконтролеры цены).

Да у фарнелла цены повыше чем в диджикее, но у фарнелла есть вещи которые я в диджике не нашел, вот такие штуки proxxon 50/e,MB140S собственно из-за них я сделал заказ там, а пики это так в нагрузку было:) Элитан еще и за доставку обычной почтой берет 400р. это вообще уже ни в какие ворота не лезет.

@PRS · 02.10.2010, 15:54

Dirspywok, А у них доставка по прежнему только курьерской службой? Мне тогда очень не понравилось, что за доставку они берут $20.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модель ЗдрввоСохранения 7: больше работников, больше ресурсов. anaschu 08.04.2026 работников и заданий может быть сколько угодно, но настроено всё так, что используется пока что только 20%	Дальние перспективы сервера - слоя сети с космологическим дизайном интефейса карты и логики. Hrethgir 07.04.2026 Дальнейшее ближайшее планирование вывело к размышлениям над дальними перспективами. И вот тут может быть даже будут нужны оценки специалистов, так как в дальних перспективах всё может очень сильно. . .	Горе от ума kumehtar 07.04.2026 Эта мне ментальная установка, что вот прямо сейчас, мол, мне для полного счастья не хватает (нужное вписать), и когда я этого достигну - тогда и полный кайф. Одна из самых сильных ловушек на пути. . . .	Использование значений реквизитов справочника в документе, с определенными условиями и правами Maks 07.04.2026 1. Контроль срока действия договора Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в конфигурации КА2. Задача: уведомлять пользователя, если. . .
Доступность команды формы по условию Maks 07.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: сделать доступной кнопку (команда формы "ЗавершитьСписание") при. . .	Уведомление о неверно выбранном значении справочника Maks 06.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "НарядПутевка", разработанного в конфигурации КА2. Задача: уведомлять пользователя, если в документе выбран неверный склад. . .	Установка Qt Creator для C и C++: ставим среду, CMake и MinGW без фреймворка Qt 8Observer8 05.04.2026 Среду разработки Qt Creator можно установить без фреймворка Qt. Есть отдельный репозиторий для этой среды: https:/ / github. com/ qt-creator/ qt-creator, где можно скачать установщик, на вкладке Releases:. . .	AkelPad-скрипты, структуры, и немного лирики.. testuser2 05.04.2026 Такая программа, как AkelPad существует уже давно, и также давно существуют скрипты под нее. Тем не менее, прога живет, периодически что-то не спеша дополняется, улучшается. Что меня в первую очередь. . .

@O-10 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.01.2010 Сообщений: 568
	01.10.2010, 22:29
	@ yv_s А почем брали мк? Хреново даже не то, что сравнения нет, а что нету флага N )) Хотя это обходится проверкой флага C и Z. Условного перехода нет - это как? Есть же команды проверки бита и пропуска или непропуска строки в зависимости от результата. Ну в общем да, глядя на систему команд АВР, можно сказать что там есть почти все что надо и не надо. В пик все намного скромнее. Но тем не менее, это не мешает выполнять те же задачи. А сдвиг имеется ввиду логический vs. арифметический? Но вообще мк при их дешевизне очень интересны, т.к. не так и мало задач есть, как вы верно сказали, где их можно с успехом применить. А экономия денег в серийном производстве может быть значительна. @ SWK Из новой 16f серии появились такие контроллеры: http://www.microchip.com/wwwproducts/De ... e=en544838 При цене около 1$ Есть еще аналогичные 8-ногие pic12. И pic16 потолще, типа таких http://www.microchip.com/wwwproducts/De ... e=en538158 Первый Мк мне вообще очень понравился, при стоимости 34р в Тритоте, в нем есть все что нужно для большинства стандартных задач. Есть правда некоторые траблы с периферией (в errata описаны), но обходимые, да и думаю пофиксят со временем. 0

@Mittid Mitot 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 2,550
	01.10.2010, 22:35
	Семенов Мишка (в жопе шишка) сходу получает по тыкве. 0

@O-10 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.01.2010 Сообщений: 568
	01.10.2010, 22:42
	Упырь этот задрал уже.. тем более пусть идет лесом со своими 45 рублями, в нигазе дешевле, чем у этого барыги. 0

@Dirspywok 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.05.2010 Сообщений: 833
	01.10.2010, 22:57
	Ага я поэтому и написал потихоньку, что они труднодоступны пока. Сам заказал у буржуев 16F1938 на пробу. Мне как раз надо 4 канала ШИМ для зарядки. 0

@yv_s 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.02.2010 Сообщений: 1,142
	02.10.2010, 07:42
	Посмотрел цены в Farnell - не сказал бы что сильно дешевле(сравнивал только на микроконтролеры цены). В нинтернете я заказывал только в Чип-НН и в Терре. Что там, что там отправляют в течение 3 дней, только в Терре курьерами(дорого), а в Чип-НН Почтой России(долго:)). А, ну и у китайцев на ebay конечно:) К Элитану тоже приглядывался, но, раз так все страшно - не буду там закупаться. 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	02.10.2010, 15:54
	Dirspywok, А у них доставка по прежнему только курьерской службой? Мне тогда очень не понравилось, что за доставку они берут $20. 0